Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: vemuli - Lokakuu 25, 2008, 21:22:29 ip
-
Ruokahalu kasvaa syödessä. Ascaso i-mini saa luultavasti lähteä (hinta-/laatusuhde mielestäni OK), mutta mikä mylly tilalle? Sopisiko kaupallisen keittimen rinnalle kaupallinen mylly? Eli mitä myllyjä on yleisesti käytössä kahviloissa ja onko sellaisen hankinta kotikäyttöön perusteltua? Tilaa on isommallekin myllylle, koska sijoituspaikka olisi kodinhoitohuoneessa.
Compak, Mazzer, Mahlkönig, Versalab, onko harkinnan arvoista vai maksanko maineesta? Mihin ominaisuuksiin tulisi kiinnittää huomiota eniten? Kartio- vai levyterät? Annostelijalla vai ilman?
Olen selannut aiheesta käytyjä keskusteluja, mutta niiden perusteella en päässyt yhtään pidemmälle. Asiaa ei myöskään helpota se tosiasia, että kosketeltavaa tai demolaitteita ei Suomesta juurikaan löydy. Kiire ei tämänkään laitteen hankinnalla ole, mutta ihan siltä varalta, että kohdalle sattuisi jokin "once in a lifetime"-tilanne, olisi hyvä tietää mitä on hakemassa...
EDIT:
Nyt on netissä luettu myllyistä useampi tunti ja tämän perusteella Compak K10 vaikuttaisi varsin hyvältä. Sen verran kallis kuitenkin, että pitänee jonkin aikaa täyttää säästöpossua. Ascaso i-minin vaihtaminen 300-400 euron myllyyn, ei varmaankaan toisi suurta lisäarvoa.
Anfim Super Caimano herätti myös mielenkiinnon (£542) hinnallaan.
Itseasiassa tahdon tällasen...kun olen sen verran hätänen luonne...
http://www.youtube.com/watch?v=bCcRjUjpZkY
-
Kannattaa aina välillä käydä katsastamassa ebayn tilanne. Itse ostin juuri La Pavonin Professionalin sitä kautta ja myllyjä siellä liikkuu kohtuullisesti.
Jos päätät luopua Ascasostasi, niin voisin olla kiinnostunut, erityisesti jos se on alumiininen.
Tuo Compak on aika hyvännäköinen mylly. Kelpaisi.
-
Ruokahalu kasvaa syödessä. Ascaso i-mini saa luultavasti lähteä (hinta-/laatusuhde mielestäni OK), mutta mikä mylly tilalle?
Itse säästäisin tuon Ascason kakkosmyllynä, jos vain mahdollista. Riippuu tietysti mitä juo, mutta itse en aina jaksa pressolle tai suodattimelle ryhtyä jauhatusta vaihtamaan taikka myllyä tyhjentämään (kun näissä tulee juotua vähemmän espressoksi sopivia kahvia) - vaan jauhan sitten toisella myllyllä (käsimyllyllä tässä tapauksessa).
Sopisiko kaupallisen keittimen rinnalle kaupallinen mylly? Eli mitä myllyjä on yleisesti käytössä kahviloissa ja onko sellaisen hankinta kotikäyttöön perusteltua? Tilaa on isommallekin myllylle, koska sijoituspaikka olisi kodinhoitohuoneessa.
Tottakai sopii, ja sellainen löytyy aika monelta "ei-kaupallisen" koneenkin omistajalta (vai mikä on sinulle kaupallinen mylly?). Nimittäin ainoa merkittävämpi ero näissä "koti-HX":sissä (jos unohdetaan vibrapumput) on boilerin koko verrattuna noihin kaupallisiin. Pienempi boileri sopii paremmin kotiolosuhteisiin (suhteellisen verkkainen käyttö), mutta tositoimissa jossain vilkkaassa kahvilassa siitä loppuu puhti yllättävänkin pian (jos siis pitäisi tyyliin non-stoppina vaahdotta ja uuttaa - pieni boileri ei ehdi toipua).
Compak, Mazzer, Mahlkönig, Versalab, onko harkinnan arvoista vai maksanko maineesta? Mihin ominaisuuksiin tulisi kiinnittää huomiota eniten? Kartio- vai levyterät? Annostelijalla vai ilman?
Olen selannut aiheesta käytyjä keskusteluja, mutta niiden perusteella en päässyt yhtään pidemmälle.
Oletko jo lukaisut Home-Baristan ketjut:
Titan Grinder Project (http://www.home-barista.com/forums/titan-grinder-project-t4126.html)
ja
Titan Grinder Project: Can it Beat the Mazzer Robur? (http://www.home-barista.com/forums/titan-grinder-project-can-it-beat-mazzer-robur-t4499.html)
Ascaso i-minin vaihtaminen 300-400 euron myllyyn, ei varmaankaan toisi suurta lisäarvoa.
Koska sinulla jo jonkinlainen mylly on, niin ei tosiaankaan kannata tehdä hätiköityjä ostoksia. Hyvällä säkällä saattaa tosiaan pompata vastaan käytetty kahvilamylly tms. josta terien vaihdolla saa vielä kotikäyttöön vuosikymmeneksi toimivan kapistuksen.
Itseasiassa tahdon tällasen...kun olen sen verran hätänen luonne...
http://www.youtube.com/watch?v=bCcRjUjpZkY
Tämäkin (http://www.youtube.com/watch?v=A5mhqOOfFek) varmaan silloin kelpaisi. :)
Tosin näiden turbonopeuksien kanssa on syytä huomioida että myllyn säätämisessä hienommalle jauhatukselle saa toimi aika nopeasti (kun terien pitää tällöin pyöriä) ettei lopu kahvi...
-
Itse säästäisin tuon Ascason kakkosmyllynä, jos vain mahdollista.
Tottakai sopii, ja sellainen löytyy aika monelta "ei-kaupallisen" koneenkin omistajalta (vai mikä on sinulle kaupallinen mylly?). Nimittäin ainoa merkittävämpi ero näissä "koti-HX":sissä (jos unohdetaan vibrapumput) on boilerin koko verrattuna noihin kaupallisiin.
Koska sinulla jo jonkinlainen mylly on, niin ei tosiaankaan kannata tehdä hätiköityjä ostoksia. Hyvällä säkällä saattaa tosiaan pompata vastaan käytetty kahvilamylly tms. josta terien vaihdolla saa vielä kotikäyttöön vuosikymmeneksi toimivan kapistuksen.
Ascaso on ihan pätevä peli ja tekee mielestäni tasakoosteista ja kelvollista tulosta, mutta kuten jo mainitsin, ruokahalu kasvaa syödessä. Oikeastaan ainut häiritsevä piirre i-minissä on hienolla (nykyisellä) jauhatuksella ulostulokanavan tukkeutuminen. Tämä vaatii jauhatuksen aikana jatkuvaa myllyn taputtelua ja vielä prosessin jälkeen (ja joskus aikanakin) kanavan harjaamista. Suhteellisen kevyenä myllynä, sitä joutuu pitämään paikallaan toimenpidettä varten, mikä on ärsyttävää. Tätä ongelmaa ei muuten ollut jauhettaessa Braunille vaan ongelma tuli esiin vasta Brasilian kanssa.
Kaupallinen-termillä tarkoitin lähinnä fyysistä kokoa niin myllyn kuin keittimenkin suhteen. Kuten tälläkin palstalla on saanut lukea, haetaan usein laitteita niiden fyysisen koon perusteella (keittiön kaapisto, työpöytä yms. kriteerinä).
Anfim Super Caimano on kyllä kiinostava mylly, niin hinnaltaan kuin teknisiltä tiedoiltaan. Ei kellään sattuisi olemaan kokemusta tuollaisesta?
-
Ruokahalu kasvaa syödessä. Ascaso i-mini saa luultavasti lähteä (hinta-/laatusuhde mielestäni OK), mutta mikä mylly tilalle? Sopisiko kaupallisen keittimen rinnalle kaupallinen mylly? Eli mitä myllyjä on yleisesti käytössä kahviloissa ja onko sellaisen hankinta kotikäyttöön perusteltua? Tilaa on isommallekin myllylle, koska sijoituspaikka olisi kodinhoitohuoneessa.
Compak, Mazzer, Mahlkönig, Versalab, onko harkinnan arvoista vai maksanko maineesta? Mihin ominaisuuksiin tulisi kiinnittää huomiota eniten? Kartio- vai levyterät? Annostelijalla vai ilman?
Muistin vasta nyt että kysyit myllytilannettani Aion hankkia Silvian -ketjussa. Ostin joku aika sitten Demokan, malli 203. Sillä olisi tarkoitus päästä alkuun.
High End -luokan myllyistä ei ole mitään tietoa, mutta olen kuullut todella paljon positiivisia kommentteja Mazzerin Super Jollysta. Sitähän saa kuitenkin ihan jollakin tavalla realistiseen hintaan. Osa kehuista johtuu varmastikin siitä, että ainakin aiemmin ko myllyä sai käytettynä edullisesti, nyt tilanne taitaa olla jo muuttunut.
Jos tällä hetkellä joku kysyisi minkä myllyn ostaisin nykyisen seuraajaksi, niin varmaan juurikin tämä olisi vastaus. Annostelijaa en tietenkään tarvitse, mutta sitäkin on kehuttu juurikin distribuution vuoksi.
Voisiko joku selventää sitä, millainen operaatio tuollaisen annostelijan puhdistaminen on? Kansi pois, ja sisälle jääneet purut pois, vai "pura ja kokoa"? 1 vai 10 minuuttia?
-
Rockyn kanssa se on n. 17 sekuntia. Kansi pois, imurin kärsä sisään ja whööööööööööm kunnes puhdas. Kun puhdistuksen tekee usein, ei kahvi ehdi junttautua annostelijan seinämiin.
-
Rockyn kanssa se on n. 17 sekuntia. Kansi pois, imurin kärsä sisään ja whööööööööööm kunnes puhdas. Kun puhdistuksen tekee usein, ei kahvi ehdi junttautua annostelijan seinämiin.
OK, kiitos tiedosta! Kuulostaa tarpeeksi nopealta..
-
Entäpä tämä, Azkoyen Capriccio
http://www.youtube.com/watch?v=x6Sgpved03o
Taitaa kylläkin olla enemmän massakäyttöön tehty, mutta helpolta ja nopealta vaikuttaisi? Ymmärsinkö oikein, että ko. mylly jauhaa seuraavan annoksen aina valmiiksi, kun on vetänyt filtterin pois?
Tässähän näitä hyviä, ainkin lähtötietojen perusteella, olisi...
1. Santos 55
2. Anfim Super Caimano
3. Azkoyen Capriccio
4. Compak K10
5. Mazzer Super Jolly
Olen aiemmin ollut vastaan annostelijoilla varustettuja myllyjä (ärsyttävä klapkalpklap-ääni), mutta eikö annostelija kuitenkin samalla vaikuta niihin "möykkyihin" suotuisasti?
-
Onko Rancilio Rocky hyvä mylly?
Cafetoria myy kuvan yhdistelmää jossa keitin ja mylly.
(http://www.cafetoria.fi/onlineshop/images/rancilo_silvia_mylly_knock.jpg)
-
En osaa sanoa, onko hyvä mylly.
Olen saanut ymmärtää, että mylly ei ole juuri koskaan tarpeeksi hyvä...
Itse tilasin keväällä juuri tuollaisen läjän keittiööni ja olen ollut älyttömän tyytyväinen ostokseen. Sen jälkeen kun ryhdyin vielä PID- projektiin, ei kyllä ole ollut valittamista.
Oman settini mukaan myytiin vielä rosterinen alalaatikko, jonka päälle oli hyvä asetella keitin ja mylly. Oikean puoleinen laatikko toimii knock-boxina. Sitä en kylläkään enää siihen käytä. Se on kovaääninen ja huono kopisteluun,mutta oikein hyvä vaa-alle.
Myllystä sanoisin senverran, että paakut pitää hajottaa ennen kahvaan laittoa, sen verran puruun tulee klimppejä, ilmeisesti staattisesta sähköstä johtuen?
Itse jauhe sensijaan näyttää tasalaatuiselta ja mitään "pölyyn" viittaavaa ei ole mukana.
Kukapas täällä nyt omia hankintojaan kauheesti haukkuisi, mutta jos nyt hankkisin keittovermeet, niin tuohon päätyisin.
O.K.
-
Niin, sen verran vielä lisäisin, kun tuota kuvaa katselin, että oma myllyni on "doserless". Saattaa olla, että tuo annostelija huolehtii paakut pois jo samointein? Näin olen saanut ymmärtää.
Silti olen annosteliattoman kannalla, en kylläkään osaa sanoa kunnon syytä siihen, mutta minusta tollainen muovitötterö myllyn kyljessä on ihan tylsä. Kahvin kun kuitenkin aina punnitsen, niin en ymmärrä, mitä "annostelija" siinä hommassa tekisi?
Ehkä hyväkin, mutta ei minulle. Ainakaan se ei helpota puhdistusta ja huoltoa. Luultavasti myös teknisesti "heikoin lenkki"?
O.K.
-
Kiitos Tinurille tietoiskupläjäyksestä.
Varmaan setti tulee ittellekin tilattua lähiaikoina tai sitten pikemmin kovasti sormea syyhyttää painaa "Lisää koriin" namiskaa.
-
Niin, sen verran vielä lisäisin, kun tuota kuvaa katselin, että oma myllyni on "doserless". Saattaa olla, että tuo annostelija huolehtii paakut pois jo samointein? Näin olen saanut ymmärtää.
Silti olen annosteliattoman kannalla, en kylläkään osaa sanoa kunnon syytä siihen, mutta minusta tollainen muovitötterö myllyn kyljessä on ihan tylsä. Kahvin kun kuitenkin aina punnitsen, niin en ymmärrä, mitä "annostelija" siinä hommassa tekisi?
Kunnon myllyä täälläkin kaivattaisiin... Mielessä se on ollut jo kauan, josko tänä jouluna? ;)
Tuosta annostelijasta, jos olen oikein ymmärtänyt, se helpottaa isompien satsien tekoa, kun voi jauhaa suurempia määriä kerrallaan, ja sitten annostelijan avulla tipauttaa kahvaan sopivan annoksen. Muovitötterö on kyllä mälsän näköinen minunkin mielestäni, mutta...
-
Kiitos Tinurille tietoiskupläjäyksestä.
Varmaan setti tulee ittellekin tilattua lähiaikoina tai sitten pikemmin kovasti sormea syyhyttää painaa "Lisää koriin" namiskaa.
Rockya voin kyllä suositella. Suht' hiljainen ja kätevä käyttää. Jauhatuskarkeuden siirto esim. suodatinkarkeudesta espressoon sujuu parissa sekunnissa.
Jos teet päivässä todella paljon shotteja niin kannattaa ehkä harkita annostelijallista mallia.
-
Olisiko ajatusta kumman myllyn laittaisin(saa ehdottaa muitakin)? eli ehdokkaat ovat:
Rancilio Rocky ja Demoka Minimoka M207 jonka saisi kohtuu edukkaasti täältä:
http://www.caffe-milano.de/espresso/wbc.php?sid=34998d7c59&tpl=produktdetail.html&pid=400&rid=43&recno=3
Tuossa M207 ajattelin, että metallinen ulostuloputki olisi vähemmän staattista sähköä synnyttävä?
Muita ideoita tässä hintaluokassa?
Pitääkö tuota minimokaa jotenkin viritellä ennenkuin pystyy todella hienoon jauhatukseen? Mites Rocky?
Keittimenä siis La Pavoni Professional.
-
Tuossa M207 ajattelin, että metallinen ulostuloputki olisi vähemmän staattista sähköä synnyttävä?
Saattaa olla, toisaalta Mazzer Mini-E:n metallinen ulostulolieriö ei ainakaan minusta paljon auta staattisuuteen.
Muita ideoita tässä hintaluokassa?
Odottaa että Baratza Vario ilmestyy... :) Tullee olemaan pykälää kalliimpi, mutta kuitenkin halvempi kuin Mazzer Mini-E.
Pitääkö tuota minimokaa jotenkin viritellä ennenkuin pystyy todella hienoon jauhatukseen?
Riippuu miten hienoa haluaa, espressokäyttöön ei ainakaan tarvitse. Kauluksessa on stoppiruuvit, ja kun toisen ottaa pois niin sitten saa vaikka ruuvattua terät kiinni toisiinsa.
-
Odottaa että Baratza Vario ilmestyy... :) Tullee olemaan pykälää kalliimpi, mutta kuitenkin halvempi kuin Mazzer Mini-E.
Vaikuttaa mielenkiintoiselta laitteelta. Hintakin on hmmm...edullinen, suorastaan epäilyttävän halpa :o
-
mielenkiintoinen laite, hiukan poikkeaa perinteisestä. oletteko löytäneet euro-hintoja tuolle? alustavat testit lupaavat aika hyvää(pulveriin saakka?) huhut vaihtelevat myyntiin tulemisesta, mutta valmaistajan sivuilla luvataan aika piakkoin markkinoille. 450$ ameriikoissa, joten mitä tulee maksamaan euroopassa?
-
mielenkiintoinen laite, hiukan poikkeaa perinteisestä. oletteko löytäneet euro-hintoja tuolle? alustavat testit lupaavat aika hyvää(pulveriin saakka?) huhut vaihtelevat myyntiin tulemisesta, mutta valmaistajan sivuilla luvataan aika piakkoin markkinoille. 450$ ameriikoissa, joten mitä tulee maksamaan euroopassa?
Huhut kertovat, että tarkoituksena olisi saada se samaan hintaan Euroopan markkinoille, ei tuntuvasti kalliimmalla kuten yleensä näillä vehkeillä on taipumuksena. Nykykurssilla siis liikuttaisiin 350 euron hujakoilla.
-
10 pounds = 4,5 kg ???
Kovin on heiveröisen painoinen. Eihän paino mikään itsetarkoitus ole, mutta ei se varmaan sattumaa ole, että kaikki hyvät myllyt painavat min. 15kg.
-
10 pounds = 4,5 kg ???
Kovin on heiveröisen painoinen. Eihän paino mikään itsetarkoitus ole, mutta ei se varmaan sattumaa ole, että kaikki hyvät myllyt painavat min. 15kg.
Lueskeltuani HB:n Titan Grinder Projektia, en voi olla hämmästelemättä niitä tuloksia? Kony, Robur ja Rocky kaikki "samalla viivalla". Kahvin maun takia ei ole siis mitään syytä ostaa Rockya kalliimpaa myllyä? Vai menikö minulta jotain oleellista ohi. Taitaa olla nuo "sokkomakutestit" aivan yhtä varteenotettavia kuin hifi-maailman kaapelitestitkin. Kai tuolla testillä oli tarkoitus tarjota viihdyttävyytensä lisäksi jotain tärkeämpääkin?
:o
-
Kahvin maun takia ei ole siis mitään syytä ostaa Rockya kalliimpaa myllyä? Vai menikö minulta jotain oleellista ohi.
?
Tuollahan todetaan varsin selvästi että isoimmilla annoskoilla ( > 16 grammaa ) rocky tuottaa selvästi huonompia shotteja - pisteet tulevat lähinnä siitä että 12-14 gramman annoksilla Rocky puolestaan "loistaa".
"...at 16.5 gram doses, the Rocky produced what I think of as over-dosed and under-extracted flavors, rough, not sweet enough, not creamy enough. In addition, there was a lingering bitterness in the aftertaste."
Käytettävyyttähän noissa ei sitten ole huomioitu. Eli kaikkien myllyjen tuotteet on weissattu (myös robur) jotta ne saataisin tältä osin samalle viivalle - tarkoitus kun on makua arvioida. Weissauksestahan ei ole roburin kanssa mitään hyötyä (parannusta siis), mutta rockyllä ilmeisesti paljonkin.
Lisäys: ja noita tuloksia pitää muistaa lukea oikein. Eli jos kaksi myllyä on saanut saman pistemäärän, niin tuo pistemäärä on aina siihen roburiin verrattuna. Jos näitä myllyjä sitten verrataisiin keskenään, niin toinen voisi voittaa toisen isollakin piste-erolla. Esimerkiksi jos kierroksella 1 mylly A oli huonompi roburiin nähden, samoin mylly B, niin tämä ei tietysti kerro sitten sitä onko mylly A myllyyn B nähden parempi vai huonompi.
-
Tuollahan todetaan varsin selvästi että isoimmilla annoskoilla ( > 16 grammaa ) rocky tuottaa selvästi huonompia shotteja - pisteet tulevat lähinnä siitä että 12-14 gramman annoksilla Rocky puolestaan "loistaa".
Käytettävyyttähän noissa ei sitten ole huomioitu.
Olen yrittänyt perustella oman myllyni vaihtokuumetta "järkisyillä" ja kahlannut lähinnä sen takia arvosteluja läpi monilta keskustelupalstoilta, mutta tuntuu siltä, että vaikeammaksi vain menee...hoh ???
Itse teen joko 7g tai 14g annoksia, joten tuo Rocky olisi siis siinä mielessä hyvä valinta, mutta luulen, että Rocky ei tarjoaisi mitään olennaista parannusta i-miniin nähden. Mazzerin SJ saattaisi olla jo mielekäs päivitys suhteessa menetettyyn rahamäärään. Mazzerin Mini E:stä on jäänyt hieman ristiriitainen kuva ja sen olen jo sulkenut pois kuviosta. Nyt tarkkailun alla ovat mm. seuraavat myllyt:
1. Mazzer SJ
2. Macap M7
3. Cunill Tranquilo ???
4. Macap MXA
-
1. Mazzer SJ
2. Macap M7
3. Cunill Tranquilo ???
4. Macap MXA
Näistä tuo Cunill kannattaa ehkä tiputtaa pois. Ainakin isojp:n kommenttien perusteella Cunillin ja Super Jollyn välillä on havaittava ero jauhatuksen laadussa (ja myllyn rakenteessa?). Noista Mazzerin SJ ja Macapin MXA taitavat olla aikalailla ominaisuuksiltaan toisiaan vastaavat? Macapin M7:ssä näyttäisi olevan ainakin jo isommat terät.
1, 2 ja 4 välillä kannattaa tehdä ehkä tutkimusta käytettävyyskommenteista, eli minkälainen on tuon annostelijan "tuntuma" - sillä kun kliksutellaan "klik-klik-klik-klik-klik...." tyyliin kahvia filtteriin vähän kerrallaan samaan aikaan kun mylly jauhaa, mikäli sitä haluaa hyödyttää distribuutioon ja paakkujen poistoon. Varmaan myös se miten helppo tuolla on jauhaa pieniä määriä kannattaa ottaa huomioon, eli saako olla miten tarkkana ettei jauha liikaa (ja onko tämä helposti vältettävissä).
-
Noista Mazzerin SJ ja Macapin MXA taitavat olla aikalailla ominaisuuksiltaan toisiaan vastaavat? Macapin M7:ssä näyttäisi olevan ainakin jo isommat terät.
1, 2 ja 4 välillä kannattaa tehdä ehkä tutkimusta käytettävyyskommenteista, eli minkälainen on tuon annostelijan "tuntuma" - sillä kun kliksutellaan "klik-klik-klik-klik-klik...." tyyliin kahvia filtteriin vähän kerrallaan samaan aikaan kun mylly jauhaa, mikäli sitä haluaa hyödyttää distribuutioon ja paakkujen poistoon. Varmaan myös se miten helppo tuolla on jauhaa pieniä määriä kannattaa ottaa huomioon, eli saako olla miten tarkkana ettei jauha liikaa (ja onko tämä helposti vältettävissä).
Olen asettanut budjetin n.500€ paikkeille ja ainakin nämä mahtuivat mukaan:
Macap M7 545€ annostelijalla (stepless-optio +30€), ilman annostelijaa 499€
Macap MX 439€ annostelijalla
Mazzer SJ 540€
Compak K-6 460€
Anfim Caimano 485€
M7 vaikuttaisi tosiaan pykälän verran järeämmältä kuin muut yllä mainitut.
-
Itse painiskelen vähän samanlaisten ongelmien parissa. Itselläni tällä hetkellä tosin Mini-E, joka sinällään on ihan hyvä mylly paitsi, että kahvin paakkuuntuminen on todellinen ongelma. Tietysti wdt-tekniikalla ongelman pystyy kiertämään, mutta itse ainakin haluan saada kahvini ilman suuria säätämisiä.
Olenkin ruvennut miettimään olisiko superjolly parannus tilanteeseeni vai pitäisiköhän harkita oikeasti järeän myllyn hankkimista. Siis tyyliin käytetty mazzer major tai vastaava, niitä tosin liikkuu harmillisen vähän ebay:ssa ja ilmeisesti laitteen painon vuoksi harvat myyjät suostuvat niitä postittamaan suomeen.
-Mikko-
-
Taitaa olla nuo "sokkomakutestit" aivan yhtä varteenotettavia kuin hifi-maailman kaapelitestitkin.
Mitä!
Et kuule eroja kaapeleissa - vai?
-
Mitä!
Et kuule eroja kaapeleissa - vai?
;D Mitäs luulet. Tossahan noi peukalon paksuiset Audioquestin Greenit jököttää...tuli aikoinaan hifi-uskossa ollessani hankittua.
-
;D Mitäs luulet. Tossahan noi peukalon paksuiset Audioquestin Greenit jököttää...
Me Van den Hul -miehet emme ymmärrä tuommoisia...
-
Me Van den Hul -miehet emme ymmärrä tuommoisia...
Välikaapelina tietenkin VdH:t ;D
Ja asiaan...(hifistelystä riittäisi kerrottavaa vaikka kuinka paljon).
Mazzer SJ vai Macap M7?
Molemmat tunnettuja, perinteisiä merkkejä. Varaosien saanti taattu ja statusarvokin kohdallaan "piireissä". Katu-uskottavuus ON tärkeä asia.
-
Aikaa ja vakioidut olot, niin eroja huomaa niin äänentoistossa, kuin kahvinkeittelyssä. Tuskin "juhla-mokka"-mies huomaa mitään eroa, kun puoliväkisin sitä tervaa juo... ;)
Ulkonäkö ja visuaalisuus on myös tärkeitä seikkoja, joskin suomalainen mielenlaatu saattaa osoittaa kateuden merkkejä. Itselläni Magnepanin kaiuttimet+putkivahvistin ja itsetehdyt kaapelit. Putkivahvistin on erittäin kaunis, niin katsella kuin kuunnella, mutta joidenkin "kavereiden" korviin pelkkää säröä.
Hyvään kannattaa aina sijoittaa, koska jo pelkästään jälleenmyyntiarvo on aina hyvä.
-
Mikähän tämä mahtaa olla ???
Nanu -merkkinen mylly...eipä kauheasti löytynyt tietoa.
http://www.espressoparts.co.uk/nanu.asp
-
Aikaa ja vakioidut olot, niin eroja huomaa niin äänentoistossa, kuin kahvinkeittelyssä. Tuskin "juhla-mokka"-mies huomaa mitään eroa, kun puoliväkisin sitä tervaa juo... ;)
Tai sitten vain luulee huomaavansa:
http://scienceblogs.com/cortex/2007/11/the_subjectivity_of_wine.php
Alkuperäinen raportti löytyy allaolevasta linkistä:
http://www.academie-amorim.com/documents/brochet.pdf
Hifistelyn vaarana on joutua naurunalaiseksi.
-
Onkohan kenelläkään tietoa millainen ajastin Anfim super caimanossa vakiona on? Ainoat hyvät kuvat kyseisestä myllystä olen nähnyt James Hoffmannin videossa, jossa näyttäisi olevan jälkiasenteinen deltan digi-ajastin.
Anfimista olen etupäässä hyviä arvioita lukenut, varsinkin annostelijaa kehutaan. Tosin homebaristassa on muutamia kommentteja joissa ei anneta laitteesta kovin mairittelevaa kuvaa.
-Mikko-
-
Odottaa että Baratza Vario ilmestyy... :) Tullee olemaan pykälää kalliimpi, mutta kuitenkin halvempi kuin Mazzer Mini-E.
Variosta on ilmestynyt CoffeeGeek:iin ensikatsaus (http://coffeegeek.com/proreviews/firstlook/baratzavario) jossa käydään tarkemmin läpi myllyn ominaisuuksia. Mitään varsinaista arviota ei siis myllystä anneta - yhteenvedossa tosin vihjataan joihinkin "haasteisiin" joita myllyn kanssa ilmeni, mutta näistä halutaan kertoa vasta lopullisessa arviossa. Myllyn säätöominaisuudet (muutkin siis kuin jauhatuskarkeus) vaikuttavat kyllä melko monipuolisilta.
Lisäys: Noita "haasteita" valoitetaan hieman täällä (http://coffeegeek.com/forums/articles/firstlooks/399160#399160), mutta samalla uumoillaan että ne korjaantuvat lopulliseen myyntiin tulevaan versioon (ehkäpä siksi näistä ei tuossa ensikatsauksessa haluta mainita mitään). ... ja itseasiassa edellisestä linkistä seuraavalta sivulta (http://coffeegeek.com/forums/articles/firstlooks/399163#399163) löytyy kommenttia joka viittaisi siihen että "haasteita" ei välttämättä olekaan vaan kyseessä oli testaajan erhe.
-
Nyt on siis kotiutunut uusi mylly. Eipä taaskaan jaksanut odotella sitä "oikeaa" vaan piti perinteisesti iskeä kiinni ensimmäiseen vähänkään "sinne päin" olevaan myllyyn. Odottavan aika on pitkä ja melko harvakseltaan on kotimaan rajojen sisällä ollut paremman luokan myllyjä kaupan.
Kyseessä on Rancilio MD 50 ST. Onhan sillä massaa, kokoa ja näköä ihan erimalliin kuin i-minillä. Kaipa tuon kanssa pärjää kotioloissa, mutta pienoinen pettymys oli myllyn paakuttaminen. Ja ...weissaamaanhan en ala >:(
Olisiko tuon kanssa hyvä tapa annostella esim. niin, että lataa myllyn "nieluun" tuplan verran papuja (mahtuu hyvin ja päälle sihti suojakupiksi), käynnistää myllyn ja aloittaa samalla vimmatun klapklapklapklap-vaiheen? Kun jauhoin kahvia valmiiksi annostelijaan niin myöhemmin kahvaan annosteltaessa esiintyi mielestäni turhan paljon paakkuja.
Itseasiassa i-mini tuottaa mielestäni parempaa laatua (paakkujen suhteen siis) kuin Rancilio, kun teen annostelun niin, että pyöritän jauhatuksen aikana sihtiä sormissa ja samalla naputtelen sihtiä kevyesti puruaukonsuuta vasten. Tällöin ei kahvi jostain syystä paakkuunnu vaan voin tampata sen ilman mitään ylimääräisiä liikkeitä. Toisaalta, en ole vielä oikein sinut Rancilion kanssa, että annetaan nyt ainakin sille mahdollisuus.
ps. sattaa tulla i-mini kohta myyntiin...
-
Olisiko tuon kanssa hyvä tapa annostella esim. niin, että lataa myllyn "nieluun" tuplan verran papuja (mahtuu hyvin ja päälle sihti suojakupiksi), käynnistää myllyn ja aloittaa samalla vimmatun klapklapklapklap-vaiheen? Kun jauhoin kahvia valmiiksi annostelijaan niin myöhemmin kahvaan annosteltaessa esiintyi mielestäni turhan paljon paakkuja.
Lataatpa yhden tuplan tai parisataa grammaa, aloita se vivun runkkaaminen heti myllyn käynnistäessäsi. Näin siitä annostelijasta on hyötyä siinä paakunpoistossa, kahvaakin kun samalla hieman kääntelee, tulee se distribuutiokin hoidettua jollain tavalla.
-
Olisiko tuon kanssa hyvä tapa annostella esim. niin, että lataa myllyn "nieluun" tuplan verran papuja (mahtuu hyvin ja päälle sihti suojakupiksi), käynnistää myllyn ja aloittaa samalla vimmatun klapklapklapklap-vaiheen?
Tosiaan kuten nasse jo ehti mainitakin aloita se annostelijan vivun vänkkäys heti myllyn käynnistämisen jälkeen.
Jos mittaat pavut suoraan myllyn nieluun, niin kokeile laittaa papujen päälle tampperi painoksi. Myllyt on tietääkseni suunniteltu toimimaan siten, että jauhautuviin papuihin kohdistuisi ylhäältäpäin sopiva paino (suunnilleen sellainen joka muodostuu lähes täyden papusäiliön pavuista).
-Mikko-
-
Jos mittaat pavut suoraan myllyn nieluun, niin kokeile laittaa papujen päälle tampperi painoksi. Myllyt on tietääkseni suunniteltu toimimaan siten, että jauhautuviin papuihin kohdistuisi ylhäältäpäin sopiva paino (suunnilleen sellainen joka muodostuu lähes täyden papusäiliön pavuista).
-Mikko-
Ei onnistu, kun nielu on suurempi halkaisijaltaan kuin tampperi (>60mm). Olen kyllä miettinyt sellaista sorvattua painoa, joka painaisi papuja sopivasti ihan loppuun asti. Alumiini voisi olla sopivaa materiaalia ominaispainoltaan. Toinen vaihtoehto olisi tietysti tehdä pienempi säiliö, joka olisi halkaisijaltaan vaikkapa sen nielun kokoinen. Yksikertaisimmillaan kyseessä voisi olla ikäänkuin suora putki. Siihen olisi myös helppo lisätä "stoppari" pavuille, kuten alkuperäisessäkin säiliössä on.
-
Ei onnistu, kun nielu on suurempi halkaisijaltaan kuin tampperi (>60mm).
Silloinhan se juuri onnistuu,
jos nielun halkaisija olisi PIENEMPI kuin tampperi niin tampperi ei sinne mahtuisi, silloin ei onnistu.
Itse pidän aina tampperia(58mm) Mazzerin nielussa ja hyvin painaa ne pikkumäärät mitä sinne mahtuu.
-
Silloinhan se juuri onnistuu,
jos nielun halkaisija olisi PIENEMPI kuin tampperi niin tampperi ei sinne mahtuisi, silloin ei onnistu.
Itse pidän aina tampperia(58mm) Mazzerin nielussa ja hyvin painaa ne pikkumäärät mitä sinne mahtuu.
No eikös se haittaa mitään, että tampperi makaa siinä nielussa terän kiinnityspulttia vasten (keskellä nielua)? Vai eikö keskipultti pyöri mukana ensinkään?
Jos pyörii niin:
a) tampperi naarmuuntuu takuuvarmasti alta aikayksikön
b) tampperi sinkoutuu lähimmälle kiertoradalle alta aikayksikön, takuuvarmasti
en ole seurannut erityisesti pyöriikö, koska oletin automaattisesti myllyn toimivan kuten i-minikin. Mutta tampperi tosiaan asettuu sitä pultin kantaa vasten ja kaiken lisäksi tampperin ja nielun reunojen väliin jää turhan paljon tilaa, jolloin sieltä roiskuisi varmasti puruja yms. ympäristöä sotkemaan >:(
EDIT:
Tarkistettu on ja kyllä pyörii kuin väkkärä...
-
Noh niin, nyt on sitten hieman saatu kokemusta MD50:stä. Massiivinen, suhteellisen nopea, helppokäyttöinen, kohtuuhiljainen. Vielä kun on iso laatikkomallia oleva knockbox myllyn alla, käy annostelun aikana tippuneiden kahvirippeiden pyyhkäisy suoraan boxiin todella kätevästi.
Käytän nykyään sen VALTAVAN papusäiliön tilalla Roberts Coffeen peltitölkkiä, josta olen leikannut pohjan irti. Sattui olemaan juuri sopiva halkaisijaltaan ja kaiken lisäksi kahviaiheinen ;D. Yhtähyvin voisin tietysti ladata pavut suoraan myllyn nieluun, kuten aiemmin teinkin, mutta mikäli tarvitsee joskus jauhaa enemmän kuin yhden tuplan, niin tuohon kahvipurkkiin mahtuu kyllä riittävästi papuja useampaankin tuplaan. Seuraava vaihe olisi ajastimen hankkiminen (valotuskello), jolloin voin ladata "säiliön" täyteen papuja ja jauhaa aina halutun määrän napin painalluksella. Näin ollen myös säiliössä olevien papujen massa toimisi jauhatuksen aikana suunnitellusti, kuten joku tuossa aiemmin asiasta jo kertoi.
Jos annostelijaa alkaa käyttämään heti jauhatuksen alkaessa, ei ole ilmennyt minkäänlaisia paakkuja, vaan kahvi on kuohkean irtonaista. Sormisuojan poistin annostelijan yläosasta, jolloin pääsen harjaamaan matkalle jääneet kahvijäänteet (yllättävän iso määrä) annostelijaan sieltä myllyn suuaukosta. Näinollen hävikki pysyy kohtuullisena ja myllyn sisään jää mahdollisimman vähän vanhenevia kahvijäänteitä.
Olen muutaman kerran jauhanut ko. myllyllä myös suodin/pannu -karkeuksia, koska portaallinen säätö tekee sen niin helpoksi. Ja täytyy kehua, että rouvakin ihmetteli Moccamasterin tuotosta poikkeuksellisen hyväksi verrattuna normikahviin (en maininnut asiasta hänelle mitään). Täytyy ilmeisesti siirtyä papuihin suodinkahvinkin osalta ja ottaa i-mini takaisin hyötykäyttöön.
-
Olen muutaman kerran jauhanut ko. myllyllä myös suodin/pannu -karkeuksia, koska portaallinen säätö tekee sen niin helpoksi.
Säätäminen voi olla helppoa myös portaattomallakin. Esim. Mazzerin portaaton ratkaisu siirtyy espressokarkeudesta suodatinkarkeuteen noin sekunnissa. Matoruuvitoteutus voi tosin olla sitten aikaavievä säädettävä.
Ja täytyy kehua, että rouvakin ihmetteli Moccamasterin tuotosta poikkeuksellisen hyväksi verrattuna normikahviin (en maininnut asiasta hänelle mitään). Täytyy ilmeisesti siirtyä papuihin suodinkahvinkin osalta ja ottaa i-mini takaisin hyötykäyttöön.
Näinhän se on. Mielestäni helpoin ja merkittävin tapa parantaa kahvinsa laatua on ostaa hyvä mylly (ei siis espressokeitintä) jolloin voi valmistaa kahvinsa hieman laadukkaammista raaka-aineista perinteisellä menetelmällään. Hyppy hyvästä suodatinkahvista hyvää espressoon ei ole mielestäni enää sitten niin valtava ja vaati jo paljon enemmän asiaan paneutumista - ja hyvin usein se suodatinkahvi painii "nautittavuusasteikolla" samalla viivalla espresson kanssa.
-
Hyppy hyvästä suodatinkahvista hyvää espressoon ei ole mielestäni enää sitten niin valtava ja vaati jo paljon enemmän asiaan paneutumista - ja hyvin usein se suodatinkahvi painii "nautittavuusasteikolla" samalla viivalla espresson kanssa.
Tähän löytyy varmasti jokaisella juojalla oma näkemyksensä :). Itseäni nämä suodatinkahvit ei oikein koskaan jaksa säväyttää, vaikka miten hienoista ja tuoreista pavuista kahvin tekee. Toki pieni maitotilkka ja ripaus sokeria "pilaa" makumaailmaa, mutta uusien papujen kohdalla ryystän aina pienet maistiaiset mustanakin.
Sen sijaan hyvä espresso säväyttää aina. Oli se sitten itse tehtyä tai sitten kahvilasta tilattua.
Pressopannun makumaailmaan totuttelen vielä. Maku on kieltämättä täyteläisempi ja tällä hetkellä on menossa Kenya Gethumbwini Peaberry, joka maistuu erinomaiselle pressolla tehtynä. Pressokahvissa häiritsee ainoastaan tuo todella hieno puru jota kahvin seassa "leijailee" ja lopuksi päätyy kupin pohjalle "mudaksi".
-
Tähän löytyy varmasti jokaisella juojalla oma näkemyksensä :).
Näinhän se toki on. :)
Itseäni nämä suodatinkahvit ei oikein koskaan jaksa säväyttää, vaikka miten hienoista ja tuoreista pavuista kahvin tekee.
Mutta oletko paneutunut sen suodatinkahvin valmistamiseen saman verran kuin esimerkiksi olet espresson tekoon? Itselläni ongelma espresson kanssa on lähinnä se että sitä ei voi oikein "makustella". Tai makujen analysointiaika on semmoinen rykäisy. Hyväähän se on, ei siinä mitään. Suodatinkahvikuppi (muki) kestää pidempään ja sen makumaailma muuttuu mielenkiintoisesti nesteen jäähtyessä. (Ruuvit löysällä sarjaa seuranneet voivat kuvittella tähän Swiss Tonin selittämään: "Preparing and drinking a good cup of filter coffee is like..." ;) )
Toki pieni maitotilkka ja ripaus sokeria "pilaa" makumaailmaa, mutta uusien papujen kohdalla ryystän aina pienet maistiaiset mustanakin.
Itselläni jäi maito pois kahvista siinä vaiheessa kun tuli hankittua mylly ja alettua käyttämään hieman parempaa raaka-ainetta. Tätä ennen sillä tuli lähinnä peitettyä ikävää makua.
Kannattaa muuten kokeilla Squaremilen Santa Rita Naturalia - on tällä hetkellä no.1 suodatinkahveissani. Aivan mahtava.
-
Mikähän tämä mahtaa olla ???
Nanu -merkkinen mylly...eipä kauheasti löytynyt tietoa.
http://www.espressoparts.co.uk/nanu.asp
Onkohan tossa levy- vai kartioterät?
-
Onkohan tossa levy- vai kartioterät?
Sanoisin että levy (tai olisi vaikea uskoa omaavan 60mm kartioteriä).
Hakemassasi hintaluokassa myllyn laatu aikalailla kasvaa hinnan kasvaessa eikä juurikaan ole väliä millaiset terät siellä on.
-
Mutta oletko paneutunut sen suodatinkahvin valmistamiseen saman verran kuin esimerkiksi olet espresson tekoon? Itselläni ongelma espresson kanssa on lähinnä se että sitä ei voi oikein "makustella". Tai makujen analysointiaika on semmoinen rykäisy. Hyväähän se on, ei siinä mitään. Suodatinkahvikuppi (muki) kestää pidempään ja sen makumaailma muuttuu mielenkiintoisesti nesteen jäähtyessä. (Ruuvit löysällä sarjaa seuranneet voivat kuvittella tähän Swiss Tonin selittämään: "Preparing and drinking a good cup of filter coffee is like..." ;) )
Hmm, enpä oikein tiedä miten voisin enempää tuohon suodatinkahvin keittelyyn enää panostaa... Mitään chemex-virityksiä en ole koskaan edes kokeillut. Purujen määrää, jauhatuskarkeutta, veden lämpötilaa on tullut kokeiltua eri suhteissa. Keittelen aina mukillisen käsin, Moccamaster kerätkööt pölyä kaapissa :). Kultasuodattimen voisi kyllä hommata, tosin filtteripaperin esihuuhtelu poistaa aika hyvin sen ikävän paperisen maun kahvista.
Itselläni jäi maito pois kahvista siinä vaiheessa kun tuli hankittua mylly ja alettua käyttämään hieman parempaa raaka-ainetta. Tätä ennen sillä tuli lähinnä peitettyä ikävää makua.
Jostain syystä pressokahvia pystyn juomaan mustanakin. Tosin en paljoa sillä närästys kolkuttelee oven takana...
Kannattaa muuten kokeilla Squaremilen Santa Rita Naturalia - on tällä hetkellä no.1 suodatinkahveissani. Aivan mahtava.
Kiitti vinkistä! Otetaan harkintaan jos sattuu tilaus jossain vaiheessa lähtemään Squareen päin.