Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: npm - Tammikuu 27, 2016, 00:19:13 ap
-
Takavuosina iphone-hypestä ja nokian bäshäämisestä tuttu engadget julkaisi tänään näemmä tällaisen:
http://www.engadget.com/2016/01/26/the-best-coffee-grinder/
Espresso ei tainnu ihan olla kriteerilistalla, mutta mitäpä mieltä olette, jos puhutaan vain suodatinkahvista?
-
http://www.engadget.com/2016/01/26/the-best-coffee-grinder/
mutta mitäpä mieltä olette, jos puhutaan vain suodatinkahvista?
Testitapa jossa ei maistella vaan katsotaan, että kuinka paljon jauhatustulos näyttää EK43:lta ei saa kyllä yksinään varauksetonta uskoani.
-
Se alkuperäinen artikkeli taidettiin julkaista jo useampi viikko sitten...
Ei ainakaan vielä muutamassa viikossa ole tullut poikkeuksellisen silmiinpistävää määrä EK:ita myynti-ilmoituksiin - tai muutenkaan ilmoituksia, jossa halutaan vaihtaa sejase huippu-mylly Virtuosoon... ;D
Mutta onhan se aina plussaa jos jauhatus näyttää hyvältä!
-
Ei silti auta aliarvioida Baratzan myllyjä. Omakohtaista kokemusta on kertynyt Baratzan encoresta ja se on imo paras budjettivaihtoehto suodatinkahvin tekemiseen. Jopa the ek:hon verrattaessa saa encorella mielestäni enemmän vastinetta rahoilleen. Käytettävyydestä ja äänekkyydestä tulee tietenkin miinusta mutta kompromissejä on pakko tehdä vähän yli satasen myllyn kanssa.
-
Ei silti auta aliarvioida Baratzan myllyjä.
Joo siis tätähän kukaan tuskin oli tekemässäkään.
Lähinnä, että tuollaisen testin todistusarvo on kuitenkin lopulta melko pieni. Puolivillainen testi kun ei oikein todista mitään suuntaan tai toiseen. Millä en toki tarkoita etteikö noiden partikkelikäppyröiden etenkin tarkempi mittauksellinen tutkiminen olisi hyvinkin hyödyllistä myllyjen eron tutkimisessa.
-
Ja taas on suhteettomaan ja hajanaiseen metodologiakeskusteluun sortuminen lähellä kuin kandivaiheen opinnoissa konsanaan. Tietenkin tämä olisi pitänyt toteuttaa laserdiffraktiolla ja käyttää kaksoissokkoasetelmaa ja nostaa otoskoko taivaisiin jne. :) Tv:stä tuli eilen muuten toi myth busters ja oikeen vihaksi pisti kun räjäyttivät puskurin samalla tavalla vain neljä kertaa. >:( Eihän sillä ole minkäänlaista tilastollista voimaa!
Loppujen lopuksi ihan silmällä pystyy kuitenkin sanomaan jo aika paljon siitä onko mylly todennäköisemmin kelvollinen vai kelvoton. Data mitä myllyn ominaisuuksista voidaan kerätä toimii enemmänkin selittäjänä sille miksi joku mylly "maistuu" hyvälle.
Mutta yhtä kaikki: encorelle varaukseton "peukku".
-
Ja taas on suhteettomaan ja hajanaiseen metodologiakeskusteluun sortuminen lähellä
No joo. Kyllä tämä toivottavasti nyt auttaa ihmisiä arvioimaan kuinka vakavasti tuohon tutkimukseen kannattaa suhtautua.
Tietenkin tämä olisi pitänyt toteuttaa laserdiffraktiolla ja käyttää kaksoissokkoasetelmaa ja nostaa otoskoko taivaisiin jne.
Ei tietenkään. Kyllä tuo JOTAIN kertoo ja paremmin tehtynä olisi kertonut vielä vähän enemmän. Harmaansävyjä.
Eniten tuo tietysti olisi kertonut yhdistettynä tuplasokko makutestiin. Ja toki ymmärrän miksei sellaista tehty.
Loppujen lopuksi ihan silmällä pystyy kuitenkin sanomaan jo aika paljon siitä onko mylly todennäköisemmin kelvollinen vai kelvoton. Data mitä myllyn ominaisuuksista voidaan kerätä toimii enemmänkin selittäjänä sille miksi joku mylly "maistuu" hyvälle.
Nimenomaan. Tietysti kun alkaa olla jo dataa mikä maistuu yleensä hyvälle, niin toki se kertoo vähän enemmän. Silti lopulta en nyt ihan kauhean vakvasti
-
Ei varsinaisesti liity tähän testiin, mutta jos joku harkitsee Baratzan (Mahlkönig) myllyjä niin kannattaa kyllä tällä kertaa ostaa Suomesta, jotta takuuasiossa voi kääntyä kivijalan puoleen. Sen verta todennäköistä se näiden halvempien myllyjen kohdalla jos niitä käytetään espressoon. Suodatinkäytössä kestänevät hieman paremmin. Joku k30 vario on tietenkin asia erikseen, mutta näin yleistäen.
Oma varioni on kestänyt ihan hyvin (kop kop), mutta on saanut siirtyä suodatin käyttöön jo jonkin aikaa sitten. Yhtään kiveä ei ole vielä osunut kohdalle, joten silläkin voi olla tuon kanssa tekemistä. Kerran olen tuon avannut eikä rakenne kyllä vakuuttanut meikäläistä ainakaan tuohon K10 verrattuna. Liikaa muovia joka paikassa.
-
Liikaa muovia joka paikassa.
=rimpula
Olen kuitenkin kiinnostunut ostamaan Baratzan encoren (rimpula, mutta hinnaltaan edullinen) suodinkahvin jauhamiseen, mutta eipä niitä ole Suomessa kovin näkyvillä tarjolla. Mitä muita vaihtoehtoja olisi Encoren lisäksi? Wilfalta löytyi jokin halvahko malli?
-
Wilfalta löytyi jokin halvahko malli?
Wilfa Svart Presisjon WSCG-2
-
Ei varsinaisesti liity tähän testiin, mutta jos joku harkitsee Baratzan (Mahlkönig) myllyjä niin kannattaa kyllä tällä kertaa ostaa Suomesta, jotta takuuasiossa voi kääntyä kivijalan puoleen. Sen verta todennäköistä se näiden halvempien myllyjen kohdalla jos niitä käytetään espressoon. Suodatinkäytössä kestänevät hieman paremmin. Joku k30 vario on tietenkin asia erikseen, mutta näin yleistäen.
Oma varioni on kestänyt ihan hyvin (kop kop), mutta on saanut siirtyä suodatin käyttöön jo jonkin aikaa sitten. Yhtään kiveä ei ole vielä osunut kohdalle, joten silläkin voi olla tuon kanssa tekemistä. Kerran olen tuon avannut eikä rakenne kyllä vakuuttanut meikäläistä ainakaan tuohon K10 verrattuna. Liikaa muovia joka paikassa.
K30 on todella asia erikseen koska on haavoittuvainen kaiken maailman vioille ja jatkuvasti sai olla availemassa ja putsailemassa ja koputtelemassa portafilterillä että siitä sai kahvia ulos. Lisäksi olen nähnyt kaksi k30:stä jotka ovat menneet ohjelmiston puolesta niin jumiin, että tarvittiin mahlkönigin teknikko paikalle. No, kukaan ei ole täydellinen.. ::)
-
K30 on todella asia erikseen koska on haavoittuvainen kaiken maailman vioille ja jatkuvasti sai olla availemassa ja putsailemassa ja koputtelemassa portafilterillä että siitä sai kahvia ulos. Lisäksi olen nähnyt kaksi k30:stä jotka ovat menneet ohjelmiston puolesta niin jumiin, että tarvittiin mahlkönigin teknikko paikalle. No, kukaan ei ole täydellinen.. ::)
Jaa että myllykin voi softansa puolesta mennä jumiin. Miten tuo jumiinmenon käytännössä huomasi, ja miten se tässä tapauksessa korjattiin. Mylly kiinni läppäriin jotenkin, ja uusi softa sisään. Tuosta en ole ennen kuullutkaan että näissä huippumyllyissä on oma softansa.
-
Tuosta en ole ennen kuullutkaan että näissä huippumyllyissä on oma softansa.
Jos jossain laitteessa voi elektronisest ohjelmoida LCD näytöllä ajastukset, niin käytännössä niissä on silloin jo softa.
Se miten tuollaisen softan saa kaatumaan on kyllä jo sinällään taidonnäyte, jos siitä oli oikeasti kyse. Etenkin jos buuttaus ei auttanut.
-
Jos jossain laitteessa voi elektronisest ohjelmoida LCD näytöllä ajastukset, niin käytännössä niissä on silloin jo softa.
Se miten tuollaisen softan saa kaatumaan on kyllä jo sinällään taidonnäyte, jos siitä oli oikeasti kyse. Etenkin jos buuttaus ei auttanut.
Ehkä siellä on Windows 8 sisässä ;D - Blue screen of death.
Senpä takia tuollainen perusmylly onkin hyvä valinta. Korkeintaan menee konkat tai kytkimet rikki ja ne voi vaihtaa itsekkin.
-
Ehkä siellä on Windows 8 sisässä ;D - Blue screen of death.
Ehkä siinä Twin versiossa, kun senhän pitää myös pystyä moniajamaan? Jos käyttää molempia myllyjä yhtäaikaa?
(http://www.mahlkoenig.com/file/file/image/5494?img%5Bw%5D=300&img%5Bh%5D=500)
-
Tuosta en ole ennen kuullutkaan että näissä huippumyllyissä on oma softansa.
Tottakai tänä päivänä pitää olla firmis, jota saa olla päivittelemässä!
Eikä se enää kohta riitä. Viime vuoden messuilla oli jo keitinlaitteita, joissa wifit, bluetoothit, ja tietty ladattavissa joku äppi, jolla voi ohjata laitetta puhelimella. Seuraavilla messuilla ne ovat jo myllyissä... ::)
-
Onhan noita appeja ollut jo useita vuosia esim. dalla cortella.
Jos jollakin on käyttäjäkokemuksia vanhasta k30:stä, niin on varmaan helppo ymmärtää hankaluuksia säätöjen kanssa. Ei ollut kaikkein "käytettävimmästä" päästä. Uudemmissa on onneksi firmwarea paranneltu.
Ensimmäinen mylly oli world latte artissa 2010 ja toinen samana vuonna nbc:ssä. Ensimmäisen näin vain sivusta mutta toisessa tapauksessa pääsin uteliaisuudesta sörkkimään itsekkin laitetta ja "paljon maitoa" sinisilmäisistä arvioista huolimatta ei mylly reagoinut nappeihin ollenkaan eikä myöskään virtakytkin parantanut asiaa.
edit: tai siis ainakin työn alla on ollut appeja :) Muutamissa on ollut ihan hyvät ideatkin taustalla.
-
mylly reagoinut nappeihin ollenkaan eikä myöskään virtakytkin parantanut asiaa.
Mitä kaikkia elektronisia säätöjä siinä myllyssä on? LCD näytöllä voi säätää kahden eri napin alta jauhatuksen aikaa?
-
voi sentään... Meillä on erikseen admin- ja user-tilat, salasana, laskureita, näppäinyhdistelmiä aikojen tallettamiseen, näppäinyhdistelmiä edelliseen valikkoon palaamista varten ja kaikenlaista mitä voi olla hankala liittää myllyihin ellei ole kokemusta "ammattilaitteista".
-
salasana
Ok. Ei mulla muuta.
Että vaan kukaan ei pääse käsiksi mun salaisiin jauhamisaikoihin?
-
Kai se lähinnä on ettei baristi muuta annostusta ja pienennä katteita ilman "shift managerin" tai "head of barista staffin" lupaa.
-
voi sentään... Meillä on erikseen admin- ja user-tilat, salasana, laskureita, näppäinyhdistelmiä aikojen tallettamiseen, näppäinyhdistelmiä edelliseen valikkoon palaamista varten ja kaikenlaista mitä voi olla hankala liittää myllyihin ellei ole kokemusta "ammattilaitteista".
Mahtavaa mahtavaa. Itse kun kiinnostunut säätämään, ja aijon tuon k30:n hankkia jossain vaiheessa. Ilmeisesti noita tiloja käytetään näppäinyhdistelmillä. Voitko heittää vaikka linkin manuaaliin missä kerrottaisiin vähän enemmän. Vai ovatko nuo tilat jossain versiossa mitä ei normaali harrastaja saa hankittua.
-
Katso vaikka mahlkönigin sivuilta noita manuaaleja. K30 taitaa olla nykyään valikoiltaan vähän rajatumpi kuin k30 twin. Tietty jos ostat pelkän k30:n niin erotuksella saat aika monta vhs-nauhuria, joiden ajastamisessa on vähän samanlaista fiilistä.
Mutta ei siinä, sitten kun ei tarvii ajastimeen koskea tai pelätä myllyn kuumenemista niin k30 on pahuksen hyvä mylly ja super caimanon ohella ihan parhaita valintoja kotiin.
-
voi sentään... Meillä on erikseen admin- ja user-tilat, salasana, laskureita, näppäinyhdistelmiä aikojen tallettamiseen, näppäinyhdistelmiä edelliseen valikkoon palaamista varten ja kaikenlaista mitä voi olla hankala liittää myllyihin ellei ole kokemusta "ammattilaitteista".
Jotenkin tähän liittyen tuli mieleen tämä (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160128/133e502da9c41abe176565f1a5fce56b.jpg)
-
Olin tavaavinani tuolta twinin manuskasta että salasana vaadittaisiin huoltovalikoihin pääsemiseksi. Esim annostuksen pystyy muuttamaan ilmankin. Saatoin toki ymmärtää väärinkin.
-
Ei pelkkä annoksen vaihtaminen mun mielestä vaatinut salasanaa. Tuuria ja kärsivällisyyttä kylläkin. Poikkeuksiakin on kyllä ollut. Tukholmassa j&n:llä oli 2012 k30 twin, jossa mihinkään asetuksiin pääseminen vaati salasanan.
-
voi sentään... Meillä on erikseen admin- ja user-tilat, salasana, laskureita, näppäinyhdistelmiä aikojen tallettamiseen, näppäinyhdistelmiä edelliseen valikkoon palaamista varten ja kaikenlaista mitä voi olla hankala liittää myllyihin ellei ole kokemusta "ammattilaitteista".
Nyt en tiedä missä rinnakkaistodellisuudessa on noin mutta ainakin mun k30:n ajansäätö on ylivoimaisesti helpoin, kätevin ja nopein mitä on tullut missään myllyssä vastaan.
Shottinappi pohjaan ja vääntää rullasta. Ei tallennuksia, ei valikoita. En tiiä miten voisi olla enää vaivattomampi. Sujuu helposti yhdellä kädelläkin jos on portafiltteri toisessa.
-
Kai tässä enemmän on ajasta kysymys.
Nämä hankaluudet olivat siis uunituoreiden k30:sten kanssa 2010.. Myöhemminhän siinä on päivitetty kaikenlaista jo ihan rakenteellisestikin.