Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: harsa - Tammikuu 21, 2009, 00:07:08 ap
-
Heippa ja terve vaan arvon kanssaharrastajille.
Foorumia on tullut selailtua jo pidempäänkin mutta tartuin kynään vasta nyt uuden koneen hankinnan ja harrastuksen vakavoitumisen myötä.
Aikaisempana koneena toimi jo kymmenen vuotta käytössä ollut De Longhin kone joka hyvänä päivänä tuotti ihan kelvollisen makuista kahvia, mutta jonka lopputuloksen tasalaatuisuus jätti toivomisen varaa. Myllynä toimi ja toimii edelleen modattu Krupsin GVX2 joka tuottaa uudenkin koneen kanssa ihan kelvollista jälkeä.
Sitten asiaan.
Tilasin koneen 14.1 Bella Baristasta Briteistä (http://www.bellabarista.co.uk/bellabarista_detail.asp?ProductID=9). Hinta oli punnan alhaisen kurssin takia varsin edullinen, muistaakseni noin 850e sisältäen kuljetuksen. Kone saapui UPS:n toimittamana tänään ja oli erittäin hyvin pakattu. Koneen sisältävä tiukasti istuva pahvilaatikko oli pakattu vielä isompaan pehmusteilla täytettyyn lootaan. En ollut uskoa silmiäni kun kone tuli melkein kuutiometrin vetoisessa laatikossa :)
Laitteen käyttökuntoon saattaminen kesti tovin kaikkine huuhteluineen ja asennuksineen. Koneen voi asentaa joko kiinteästi vesijohtoverkkoon tai käyttää sisäistä vesisäiliötä. Sopivan liitännän puuttuessa käytän laitteen sisäistä tankkia. Kone on myös viemäröitävissä ja asensinkin poistoletkun laskemaan nesteet suoraan keittiön lavuaariin.
Kone on siis toimintaperiaatteeltaan lämmönvaihtoon perustuva ja pitää sisällään mm. e61-grupon. Höyryä tuntuu riittävän ja näin hx-aloittelijan näkökulmasta essoshottien tasalaatuisuuskaan ei ole mikään legenda.
Olin etukäteen varautunut siihen että laitteen mukana toimitettava espanjasta englanniksi käännetty käyttöohje olisi surkea ja sitä se totta vie onkin :) Iloisena yllätyksenä Bella Barista oli varustanut koneen itse laatimalla käyttöohjekirjasella joka on painettu väreissä ja kierresidottu. Ohjeet ovat mallia todella hyvät ja tuntuvat sisältävän kaiken olennaisen laitteen huollosta aina "täydellisen" espresson valmistamiseen ja jopa makuvirheiden "troubleshooting"-taulukon :D
Miinuspuolina voisi mainita vesisäiliön hankaluuden. Vesimäärää on käytännössä mahdotonta arvioida, sillä tankki on rosterikuorien sisällä eikä siitä juuri näy läpi. Drip tray ei myöskään vakuuta konstruktiollaan vaikka ihan asiallisesti hommansa hoitaakin ja pysyy aloillaan.
Kaiken kaikkiaan, olen erittäin tyytyväinen ostokseeni. Nyt ei ainakaan ole hyvä kahvi ja toistettavuus kiinni kuin miehestä... ja ehkä myllystä.
-
Tankki on kyllä vähän hankala, mutta niin se on kaikissa näissä rosterikuorisissa. Jos kaapit ovat tiellä, niin suppilo ja letkunpätkä auttaa täytössä.
Expobarin tippakaukalo ja drip tray ovat kieltämättä klohmoja, mutta hoitavat hommansa asiallisesti. Yksi vika niissä on kuitenkin ollut: jos kone syöttää OPV-venttiilin poistoveden grupon alla olevasta pikkuisesta putkesta, niin sitä tuppaa kertymään drip traylle lammikko. Näin poistovesi on hoidettu varmasti sinunkin koneessasi, koska se on vesiliitäntään kytkettävissä. Voi olla että trayta on parannettu niin että poistovesi valuu suoraan kaukaloon. Jos ei ja meinaat käyttää jatkossakin tankista, niin letkun voi siirtää tankkiin, joilloin poistovesi palautuu vesitankkiin.
-
Onnea vaan uuden koneen johdosta :)
Itsekin harkitsin samaa konetta aikoinaan, koska se on mielestäni erittäin edullisesti hinnoiteltu ominaisuuksiinsa nähden. Varmaan laadultaankin sellainen, jonka kanssa viihtyy ja pärjää pitkään. En muistanutkaan, että siinä on myös kiinteän vesiliitynnän mahdollisuus viemäröinteineen. Todella hyvä lisäominaisuus.
Täytyy kehua, että on silmiä hivelevän kauniita nuo perinteiset rosterikoneet ja varsinkin e61:n kera. Nautinnollisia kahvihetkiä...
-
Juuri tätä konetta on tullut itsekkin katseltua viimeiset 2 viikkoa. Omaa silmää tuon koneen ulkonäkö miellyttää kovastikin.
Tässä vaan semmosta, että maistaako tuon n. 250-400€ hinnan eron kahvin maussa? ( Silvia vs. Expobar Lever)
-
Juuri tätä konetta on tullut itsekkin katseltua viimeiset 2 viikkoa. Omaa silmää tuon koneen ulkonäkö miellyttää kovastikin.
Tässä vaan semmosta, että maistaako tuon n. 250-400€ hinnan eron kahvin maussa? ( Silvia vs. Expobar Lever)
Jaa-a, vaikea sanoa kun en ole Silvialla tehtyä kahvia maistanut... Suurimpana erona tässä näkisin lähinnä koneen toimintaperiaatteen joka Levalla on lämmönvaihdin. Maitoa voi siis höyryttää välittömästi kahvin laskemisen jälkeen tai vaikka samanaikasesti ilman että tarvitsee erikseen odottaa boilerin lämpenemistä.
Molemmilla saa taatusti hyvää kahvia, suurimpana erona näkisin lähinnä käyttömukavuuden.
-
Juuri tätä konetta on tullut itsekkin katseltua viimeiset 2 viikkoa. Omaa silmää tuon koneen ulkonäkö miellyttää kovastikin.
Tässä vaan semmosta, että maistaako tuon n. 250-400€ hinnan eron kahvin maussa? ( Silvia vs. Expobar Lever)
Suurin yksittäinen espresson laatua parantava tekijä tuossa on varmastikin e61-grupon esiuutto. Esiuuttohan ei varsinaisesti paranna yksittäisen shotin laatua, mutta helpottaa niiden hyvien shottien saamista.
-Mikko-
-
Tässä vaan semmosta, että maistaako tuon n. 250-400€ hinnan eron kahvin maussa? ( Silvia vs. Expobar Lever)
Keskimääräinen laatu on anteeksiantavamman grupon ansiosta parempi, ihan maistettavissa määrin. Paras mahdollinen laatu ei välttämättä, tosin senkin pitäisi olla hieman parempi ainakin periaatteessa.
-
Nyt hän on alkanut kaipaamaan parempia maidon vaahdotus ominaisuuksia laitteeseensa. Luonnollisesti maitomiehille tuplaboileri on hyvä valinta ja huomasin Bella Baristan sivuilla tämän koneen. Nykyään tämä on tuplaboileri...
http://www.bellabarista.co.uk/coffeemachines/expobar-leva-dual-boiler.asp?cat=84 (http://www.bellabarista.co.uk/coffeemachines/expobar-leva-dual-boiler.asp?cat=84)
Onko siis tästä tuplasta kokemuksia täällä? Uskomattoman halpa tuplaboileriksi (+E61 ja PID)
Sitten kun tekniikka ei ole kovin tuttua vaikkakin tuota tekniikkatekstiä löytyy netistä tolkuttomasti, niin yksi kysymys offtopiccia. Eikös HX kone ole ihan yhtä hyvä kuin tuplaboileri jos toimintatapana on suodattaa espressot kuppeihin, höyryttää kannullinen maitoa, eikä sen jälkeen vähään aikaan enää uuttele mitään? Tuplaboilerillahan voi tehdä mitä vaan yhtä aikaa, mutta en kuitenkaan ole kahvilaa perustamassa.
-
Eikös HX kone ole ihan yhtä hyvä kuin tuplaboileri jos toimintatapana on suodattaa espressot kuppeihin, höyryttää kannullinen maitoa, eikä sen jälkeen vähään aikaan enää uuttele mitään?
Tämä on oikeastaan juuri HX-koneen ongelma: koneet on suunniteltu käytettäviksi ja toimettomana ollut kone lämmittää sisällään olevan veden liian kuumaksi. Tästä toki selviää tekemällä tarvittaessa viilennyshuuhtelun.
Ja kyseisestä koneesta. Sain omani muutama kuukausi sitten ja olen ollut ~tyytyväinen. Höyrytysboilerin paine oli lähtökohdiltaan melko matala mutta helppohan tuota on säätää. Vaahdotusputken yksireikäisen pään vaihtaisin mieluusti myös johonkin nopeampaan mutta vaikea tuolla silti on olla saamatta hyvää vaahtoa aikaan.
Lisäsin tuonne latte art-ketjuun linkin videoon jossa toi office leva dual on hmm.. tositoimissa :) Kaipa tuo jotain todistaa vaahdotuskompetenssista sekä auttaa ehkä hahmottamaan koneen kokoa ja ulkonäköä tuotekuvia paremmin.
-
Tämä on oikeastaan juuri HX-koneen ongelma: koneet on suunniteltu käytettäviksi ja toimettomana ollut kone lämmittää sisällään olevan veden liian kuumaksi. Tästä toki selviää tekemällä tarvittaessa viilennyshuuhtelun.
Ja kyseisestä koneesta. Sain omani muutama kuukausi sitten ja olen ollut ~tyytyväinen. Höyrytysboilerin paine oli lähtökohdiltaan melko matala mutta helppohan tuota on säätää. Vaahdotusputken yksireikäisen pään vaihtaisin mieluusti myös johonkin nopeampaan mutta vaikea tuolla silti on olla saamatta hyvää vaahtoa aikaan.
Lisäsin tuonne latte art-ketjuun linkin videoon jossa toi office leva dual on hmm.. tositoimissa :) Kaipa tuo jotain todistaa vaahdotuskompetenssista sekä auttaa ehkä hahmottamaan koneen kokoa ja ulkonäköä tuotekuvia paremmin.
Mahtavaa, eli olet siis ollut jokseenkin tyytyväinen.
Se mikä itseäni mietityttää on se, että tuo hinta on tuhannen puntaa, mutta suurin osa muuten samoilla spekseillä olevista HX koneista maksaa enemmän. Onko nyt kyse jostain "laadusta"?
Onko tuossa sinun koneessa liitäntää ulkoiselle vesisyötölle ja poistolle, niin kuin aikaisemmissa viesteissä sanotaan?
-
Ei ole mahdollisuutta kiinteälle liitännälle vaikka bella barista niin lupailikin. Suunnitelmissani ei tosin ollutkaan kiinteä liitäntä (muuten olisin ostanut toisen koneen).
Ehkä tässä on enemmänkin kyse hinta/laadusta. Vieläpä pahuksen hyvästä sellaisesta. Valmistuslaadusta on tässä vaiheessa omistuskaarta vaikea sanoa mitään. Jos hullusti kuitenkin käy niin kuori on helppo avata ja kaikkiin osiin (parkeria, gicaria sunmuuta perusosaa) on helppo päästä käsiksi.
-
Eikös HX kone ole ihan yhtä hyvä kuin tuplaboileri jos toimintatapana on suodattaa espressot kuppeihin, höyryttää kannullinen maitoa, eikä sen jälkeen vähään aikaan enää uuttele mitään?
On. Ja HX:nkin kanssa saat olla aika nopea barista että minkäänlaisia ongelmia suorituskyvyssä tulee (juuri valmistin sellaisella 3 tuplaa ja niistä jokaiseen 2.5 desiä maitoavaahtoa sekaan, perä perään, ja missään vaiheessa ei puhti koneesta loppunut - taikka lämpö).
Tämä on oikeastaan juuri HX-koneen ongelma: koneet on suunniteltu käytettäviksi ja toimettomana ollut kone lämmittää sisällään olevan veden liian kuumaksi. Tästä toki selviää tekemällä tarvittaessa viilennyshuuhtelun.
...joten se ei ole ongelma vaan ominaisuus? Yhtälailla joutinollutta tuplaboilerista (E61:stä) joutuu lämmittämään vettä laskemalla - gruppo on alilämpöinen. Mutta tuokin on ominaisuus - ei ongelma.
Se mikä itseäni mietityttää on se, että tuo hinta on tuhannen puntaa, mutta suurin osa muuten samoilla spekseillä olevista HX koneista maksaa enemmän.
Kieltämättä on saatu edullisesti kasattua ominaisuuksia tuolla hinnalla. Olisi mielenkiintoista nähdä jostain kunnon arvio koneelle (bellabaristan sivuilta löytyy toki katsaus - mutta niihin olen alkanut suhtautumaan skeptisesti kun tuntuvat olevan järjestään "great" koneelle kuin koneelle). Mutta ominaisuudet ja hinta huomioon ottaen vaikuttaa melko soivalta peliltä.
Mutta yleensä se on laatu (metallin laadusta alkaen) ja viimeistely joka maksaa - joten pakko tuossa on ollut jostain noista tinkiä. Sitä aiheuttaako säästö ongelmia käyttäjälle on vaikea sanoa kun koneesta ei ole pitkäaikaista käyttökokemusta kellään (?).
-
No vaikeahan tuota konetta on sitten valita kun samaan hintaryhmään on niin monta M61 gruppon konetta. Ehkäpä pitää ottaa se ulkonäkö myös kriteeriksi.
Eikös tuo PID auta HX konetta jotenkin näihin yli/ali-lämpenemisongelmissa?
Entä onko tutkittu HX koneen virrankulutusta standby-tilassa verrattuna tuplaboileriin?
Vähän offtopikkia, mutta sovitaan, että näillä asianhaaroilla olisi tarkoitus todistaa kuinka "paras valinta" tuo Leva Tupla on. ;)
-
Eikös tuo PID auta HX konetta jotenkin näihin yli/ali-lämpenemisongelmissa?
Entä onko tutkittu HX koneen virrankulutusta standby-tilassa verrattuna tuplaboileriin?
PIDillä ei HX-koneessa tee koneen rakenteesta johtuen yhtään mitään. Pidaamalla voidaan säätää boilerin lämpötilaa eikä se hx:n ollessa kyseessä ole oleellista koska boileri on joka tapauksessa huomattavasti kuumempi kuin gruppo uuton aikaan.
Jos tarkoitat standbylla sitä että koneessa on virrat päällä mutta sillä ei juuri silloin tehdä aktiivisesti kahvia saattaa virrankulutuksessa ehkä olla eroja, sitä kumman tyypin hyväksi en nyt lähde arvailemaan. Vehje lämpenee ulkoisesti ja siten haaskaa kuitenkin aina päällä ollessaan sen verran energiaa etten jättäisi turhaan päälle ellei uutta kupposta olisi tarkoitus nauttia tunnin tai puolen sisään.
-
Jos tarkoitat standbylla sitä että koneessa on virrat päällä mutta sillä ei juuri silloin tehdä aktiivisesti kahvia saattaa virrankulutuksessa ehkä olla eroja, sitä kumman tyypin hyväksi en nyt lähde arvailemaan. Vehje lämpenee ulkoisesti ja siten haaskaa kuitenkin aina päällä ollessaan sen verran energiaa etten jättäisi turhaan päälle ellei uutta kupposta olisi tarkoitus nauttia tunnin tai puolen sisään.
Tuollainen E61-kone käyttää karkeasti reilut 50W tehoa joutilaana ollessaan. Voisi kuvitella että tuplaboileri ja lämmönvaihdin on aika samoissa, kun tuplaboilerissa on enemmän lämmitettävää matskua, kun taas lämmönvaihdin pitää grupon kuumempana ja sitä kautta haihduttaa lämpöä tehokkaammin.
-
Onko tämä oikeasti totta, että tuossa tuplaboilerissa on kaksi 1,5 litran boileria? Ainakin www.bellabarista.co.uk/pdf/ExpobarOfficeLevaDualBoilercloserlookv3.pdf (http://www.bellabarista.co.uk/pdf/ExpobarOfficeLevaDualBoilercloserlookv3.pdf) tämä antaa aihetta olettaa niin. Tuolla Bella Barista sivuilla lukee myös, että HX koneessa on ''vain'' 1,5 litran boileri. En ole tälläistä ennen nähnyt että tuplaboilerissa on tuplasti isompi ''boileritilavuus''.
-
(http://perhapsology.files.wordpress.com/2009/09/dsc_2641.jpg?w=500&h=751)
Kaksi niitä on ja tilavuudeltaan ~1,5l.
-
En ole tälläistä ennen nähnyt että tuplaboilerissa on tuplasti isompi ''boileritilavuus''.
Onhan se uuttoboileri aika reilun kokoinen. Toki se toisaalta hyvin tasoittaa termostaatin kohtuullisen reipasta lämmitystoimintaa.
-
Perjantaina saapunutta konetta on nyt ihmetelty pari päivää ja ainakin tähän asti olen ollu tyytyväinen valintaani. Kuten viestiketjun aloittajakin totesi, niin Bella Barista ei ollut ainakaan paketoinnissa säästellyt, vaan valmistajan paketti oli laitettu astetta isompaan laatikkoon, joka myöskin oli pehmustettu styroksilla:
(http://lh3.ggpht.com/_gdR0MDm1NBE/TMsoMUrOlEI/AAAAAAAAAgo/7_8laOgR0po/s640/IMG_0627%20(2).JPG)
Aikani taisteltuani sain kun sainkin molemmat laatikot auki ja koneen ulos laatikoista. Ensisilmäyksellä kone näytti valtavalta (ainakin verrattuna edelliseen gaggia evolutioniin), mutta muutaman päivän totuttelun jälkeen se ei enää näytä aivan mahdottaman suurelta:
(http://lh5.ggpht.com/_gdR0MDm1NBE/TMsoOjCLy0I/AAAAAAAAAhA/vYT0o6F6LUI/s640/IMG_0633.JPG)
Ensivaikutelmalta kone on erittäin viimeistellyn oloinen. Ainoa, mikä herättää ihmetystä, on se, että tippakaukalon paikalleenlaitto tuntuu siltä, ettei kaukalo kuulu koneeseen lainkaan. Tosin kaukalo on aika iso, eikä sitä hirveän usein tarvitse olla tyhjentämässä (ainakin kun vertaa evolutionin parin desin tippakaukaloon). Toinen miinuspuoli tulee vesisäiliön hankalasta täytöstä (tosin se on ehkä enemmän keittiön kuin koneen suunnitteluvirhe ;D )
Koneen käyttö tuntuu näin parin päivän harjoittelulla varsin helpolta. Espressot onnistuvat paljon tasaisemmin kuin aiemmalla laitteella ja maidonvaahdotuskin tuntuu huomattavasti helpommalta. Höyryäkin riittää omaan käyttöön lähes loputtomasti.
Sitten kysymyksiä:
Kuinka pitkiä jäähdytyshuuhteluita muut Levan tai muun HX-koneen käyttäjät yleensä teette? Omalla kohdalla kun kone on ollut hetken käyttämättä, niin joutuu valuttamaan 1-1,5 dl (tai about 20s) ennenkuin suhina ja grupon höyryäminen rauhoittuu.
Ja suorana jatkokysymyksenä tuohon, eli kuinka moni on liittänyt oman koneensa vesijohtoon ja mitä se käytännössä vaatii? Ohjekirjat ja Bella Baristan ohjeet sanovat, että koneen pohjassa pitäisi olla vipu, jolla voi valita käyttääkö vesisäiliötä vai vesijohtoliitäntää. Aikani pähkäiltyäni en ole tuota ko. vipua sieltä pohjasta löytänyt. Voiko olla mahdollista, että tuo on poistettu 2010 mallista vai pitäisikö vaan nythää kannet auki ja tutkailla mitä koneen sisuksista löytyy?
Edit: Näköjään 2010 mallista (niin HX kuin dual boiler) on poistettu tuo vesiliitäntämahdollisuus. Mukavaanhan tuo olisi, jos se näkyisi esim. esitteissä, ohjekirjoissa tai edes valmistajan sivuilla. No, täytynee keksiä joku vaihtoehtoratkaisu...
-
Ensivaikutelmalta kone on erittäin viimeistellyn oloinen. Ainoa, mikä herättää ihmetystä, on se, että tippakaukalon paikalleenlaitto tuntuu siltä, ettei kaukalo kuulu koneeseen lainkaan. Tosin kaukalo on aika iso, eikä sitä hirveän usein tarvitse olla tyhjentämässä (ainakin kun vertaa evolutionin parin desin tippakaukaloon). Toinen miinuspuoli tulee vesisäiliön hankalasta täytöstä (tosin se on ehkä enemmän keittiön kuin koneen suunnitteluvirhe ;D )
Oikea proseduuri on nostaa kaukalon kantta pystyyn ja vetää kaukalo alta. Sen jälkeen kansi lähtee helposti, jos senkin haluaa huuhdella. Takaisin laittaessa taas kansi paikalleen ja pystyyn, ja kaukalo tökätään alle. Kaukalot eivät taida paljon koskaan olla kauhean hyvin suunniteltuja...
Täyttö helpottuu huomattavasti, jos vesiletkun vetää koneen ulkopuolelle ja käyttää tankkina vaikka metallista juomapulloa koneen takana.
-
Oikea proseduuri on nostaa kaukalon kantta pystyyn ja vetää kaukalo alta. Sen jälkeen kansi lähtee helposti, jos senkin haluaa huuhdella. Takaisin laittaessa taas kansi paikalleen ja pystyyn, ja kaukalo tökätään alle. Kaukalot eivät taida paljon koskaan olla kauhean hyvin suunniteltuja...
Täyttö helpottuu huomattavasti, jos vesiletkun vetää koneen ulkopuolelle ja käyttää tankkina vaikka metallista juomapulloa koneen takana.
Jotenkin näin mä oon sen kanssa yrittäny järkeillä. Mutta tuntuu, että kun kannen laittaa ensin paikoilleen ja työntää kaukalon alle, niin kansi ja kaukalo eivät ole juuri koskaan kohdallaan. Mutta eipä tuolla niin väliäkään ole.
Jotain tällasta koneen ulkopuoleista säiliötä vähän ajattelinkin. Olen vaan yrittänyt miettiä miten tuon järkevimmin toteuttaisi. Siis siten, ettei koneeseen tarvitsisi porata reikiä eikä taivutella peltejä muutenkaan. Tietty yksi vaihtoehto on ostaa pidemmät letkut ja viedä ne pohjan rei'istä.
-
Näyttää hyvältä! Itsekin olen nyt ostamassa levaa, mutta siis sen tuplaboilerisen version. Espanjassa asuvana koitin ensin kysellä suorana tehtaalta, ja sainkin hyvän jälleenmyyjän tiedot, jonka kautta saisin tuon uusimman dual boilerin tilattua. Hinta on vaan tosi suolainen täällä (??) vaikka bella baristaan, tai hollannin jälleenmyyjään verrattuna. Suositushinta 1790 euroa...josta tehdas oli pyytänyt jälleenmyyjää antamaan minulle 33 % alennuksen, ja näissä hinnoissa el ole edes alvia vielä mukana. huh! Hinta tuntuu kovalta, jos ottaa huomioon että koneet tehdään täällä, mutta alennuksen kanssa pääsen melkein samoihin hintoihin kuin bella barista. paitsi se alv... Mutta, espanjalaiseen tapaan tuossakin voi olla vedätystä välissä, tehtaalta kun todettiin koneen olevan noin tonnin. Katsotaan, saanko hintaa alemmas, laitoin huomautuksen tehtaalle heidän suosittelemansa jälleenmyyjän hinnasta, ja kyselyn, että miksi muualla Euroopassa myydään halvemmalla. Kivaa olisi kuitenkin saada se suoraan täältä, sillä tehdas tekisi koneen minulle tilauksesta, ja saisin sen n.10 päivässä ;) Ja olisi sitten varmasti se uusin versio koneesta (eli kai sama kuin brewtus IV, kahdella 1,8l boilerilla, ja höyrytyksen voi kytkeä pois päältä.) katsotaan, miten käy - paikkakin on koneelle jo keittiössä raivattu...
-
Tietty yksi vaihtoehto on ostaa pidemmät letkut ja viedä ne pohjan rei'istä.
Se on toimiva ratkaisu. Vettä vaihtaessa kestää pikkuisen kauemmin ennen kuin pumppu pääsee kiinni imuun, eli saa vedettyä letkun täyteen vettä. Muuta haittaa ei pidemmistä letkuista pitäisi olla.
Itse tein niin, että ostin Etolasta silikoniletkua sopivan pätkän ja päälle sellaiset välipalat, siis lyhyt pätkä kovaa putkea. Sillä tavoin saattoi jatkaa alkuperäisiä letkuja, joten ei tarvinnut vaihtaa mitään ja koneen voi palauttaa täysin alkuperäiseen letkutukseen halutessaan.
-
Näyttää hyvältä!
Ehdottomasti samaa mieltä! ;D
Viikon käytön jälkeen voi todeta, ettei ensivaikutelma koneesta ole kadonnut mihinkään. Espressot onnistuvat huomattavasti useammin kuin aiemmalla Gaggialla ja "huonotkin" espressot ovat vielä ihan juotavia. Jäähdytyshuuhteluiden yms. juttujen kanssa menee vielä vähän opetellessa, mutta hiljalleen nekin alkavat (ainakin toivottavasti) mennä kohdalleen. Maitopohjaisia juomiakin tulee nyt tehtyä useammin ja huomattavasti mieluummin, kun höyrytysominaisuus on jatkuvasti käytössä, eikä tarvitse odotella erillisiä lämpeämisiä. Muutenkin maidon vaahdotus tällä on huomattavasti helpompaa.
Tippakaukalokin alkaa asettua paremmin kohdilleen nyt, kun sitä on muutamat kerrat irroittanut ja laittanut takaisin. Aiemmin pintalevyn etureuna saattoi jäädä vähän ilmaan, ellei tasolla ollut mitään painoa. Mutta nyt sekin asettuu jo paremmin uomiinsa.
Ainoa varsinainen miinus tulee veden täytöstä kokonaisuudessaan.
- Boileria täyttävä pumppu pitää aika hirveää meteliä. Koko laite rämisee ja tärisee. (tämä on varsinkin aamuisin suht. ärsyttävää). Täytynee katsoa, jos tuota jaksaisi eristää ja resonaatiota vaimentaa.
- Lisäksi vesiputket eivät tunnu pysyvän vesisäiliössä, vaan (luultavasti resonaatiosta johtuen) nousevat hiljalleen ylös. Muutaman kerran on vesi loppunut tästä syystä uuton aikana kesken, vaikka säiliö on ollut puolillaan. Nyt laitoin nippusiteellä letkut kiinni siten, etteivät ne pääse karkaamaan kesken kaiken.
- Vesisäiliön täytön hankaluuden ratkaisin nyt ainakin tilapäisesti siten, että laitoin laitteen tassujen alle huonekalujen jalkojen alle tarkoitetut huopapalat, jolloin laitteen liu'uttaminen kaappien alta on huomattavasti helpompaa.
-
Boileria täyttävä pumppu pitää aika hirveää meteliä. Koko laite rämisee ja tärisee. (tämä on varsinkin aamuisin suht. ärsyttävää). Täytynee katsoa, jos tuota jaksaisi eristää ja resonaatiota vaimentaa.
Syynä on se, että jokin kopan sisällä hakkaa vastakkain ja koppa toimii kaikukoppana. Minulla ainakin Expobar on hiljaisempi ilman koppaa. Aina ei vaan ole niin helppoa löytää räminän lähdettä: vesitankki on yksi potentiaalinen ja se onkin helppo tukea huopapaloilla. Mutta jokainen johtonippu tai letku voi myös olla syyllinen.
-
Laitetaanpa hieman Expobar Leva -käyttökokemuksia, kun topicci sellaista kyselee.
Itselleni tul n. 1 kk sitten Leva, rotary-pumpulla ja suoraan vesijohtoverkkoon kytkennällä. Vesisäiliötä ei ole ollenkaan. Ostin, kun sain halvalla, vaikutti diililtä, mikä oli liian hyvä ollakseen totta. Ja ostin ulkomailta (Alankomaat) myyjästä paljoa mitään tietämättä.
Kotiin tuli laite, mikä on vastannut kuvausta ja vaikuttaa muutenkin erinomaiselta.
Tässä on tullut nyt testailtua. Tämän kirjoituksen varsinainen pihvi on tässä: sain viime viikolla VST 14 -sihdin ja nakukahvan, ja näillä espresson laatu on tuntunut hyppäävän aivan uudelle tasolle. Cremaa tulee paljon, suutuntuma on hyvä, ja espresson maku, ainakin näillä pavuilla (https://www.crema.fi/fi/products/crema/coffee/espresso) (crema.fi:n "Crema Espresso") oli luokkaa "suklaapommi", suunnilleen sellaista, mitä olin toivonutkin.
Tutkimuksen jatkuvat muilla pavuilla kun nuo pääsivät nyt loppumaan. Näillä (https://www.vanpommeren.nl/mundo-novo-ecologico-250-bonen-blik.html) (Mundo Novo Ecológico) tuntui olevan vähän liikaa karvautta, eikä kovin paljn makeutta, mutta säädöt eivät olleet vielä oikein kohdallaan (14 g valahti läpi 15 sekunnissa).
Ihmetytti kyllä, kuinka paljon maku muuttui (parempaan suuntaan) kun vaihtoi sihtiä ja kahvaa.
Muuten tuosta koneesta: se tuntuu käyvän aika kuumana. Olen saanut parempia tuloksia kun olen päästänyt vettä melko suuren määrän ja uuttanut heti tämän jälkeen. Boilerin paine on 0,8 baria. En tiedä, kannattaisiko säätää tuota? (Tämä kuumana käyminen on ainakin Home-baristan mukaan "normaalia" Expobareille, joten en laske tätä nyt miksikään viaksi.)
-
Siis mikä malli tuo tarkalleen on? Jos on hx-kone, niin kuumana sen pitääkin käydä ja lämpösurffaushuuhtelu pitää tehdä ennen jokaista shottia.
-
Niin, siis HX tosiaan, tuo jäi sanomatta.
Lämpösurffausta on tehty, mutta tuntuu, että se vaatii sitä aika paljon, ehkä 4 dl, ja sen jälkeen aika nopeasti uuton. Jos valutin vähemmän/odotin kauemmin, espressosta tuli karvasta, eri makuja (muuta kuin ehkä karvautta) ei kyennyt maistamaan, ja niin kuumaa, että poltti suuta. En tiedä mikä olisi sopiva lämpötila kupissa (onko liian kuumaa jos polttaa suuta?), mutta parhaimman makuista on tullut niin, että kahvi on heti juotavissa.
Kuppia on lämmitetty vedellä etukäteen.
Mikä on espresson lämpötila muilla heti uuton jälkeen? Kykeneekö juomaan heti vai pitääkö odotella, että jäähtyy?
-
Hmm, oletko varma että on rotary-pumpulla? Pikainen googletus tuntee vain vibrapumpullisen mallin.
Mutta joo, riippuu boilerin paineista mutta kolmisen desiä saa kyllä huuhdella täälläkin ja tällöin uutto on noin 94 asteessa. Kahvi on kyllä kuumaa, muttei polttavaa. En lämmitä kuppeja koskaan.
-
Rotaryksi epäilisin, ainakin äänen perusteella. Voisin ehkä jossain vaiheessa vielä katsoa koneen sisällekin/laittaa videota tänne.
Googlasin myös ennen ostoa, että onko tuollaista olemassakaan, ja tämän löysin: http://coffeeforums.co.uk/showthread.php?8708-Rotary-pump-for-Office-Leva-HX ... eli ainakin tuon mukaan pitäisi olla, ja osin siksi uskalsin ostaa. Laitoin maksun PayPalilla, jos kuvauksen mukaista laitetta ei tulisikaan. Kauppias vastailee myös edelleen maileihin, eikä ole kadonnut maan alle :) Tosin hieman nihkeästi, ei nimittäin tunnu vastaavan, ellei kyseessä ole hänen mielestään "oikea ongelma". Kauppias oli tämä (http://espresso-machines.nu/), tosin tämän laitteen myynti-ilmoituksen löysin täältä (http://www.marktplaats.nl/).
Sellainen tuosta vielä, että uuttopaine on mittarin mukaan 8 baria uuton aikana. Jos taas teen backflushin, niin uuttopaine lähtee jostain 7,5:stä, pysyy 8:ssa aika pitkään, ja sitten nousee yli 10 barin. En tiedä pitäisikö tuotakin säätää niin, että mittari sanoisi uuton aikana 9 baria?
-
Onnea uuden koneen johdosta.
0,8 baarin paineella on melko epätodennäköistä, että vesi itsessään olisi liian kuumaa. Jos espresso polttelee kovasti suuta nousee ensimmäisenä mieleen hypoteesi nopeasti valuneesta espressosta.
Uuttopaine mitataan aina kahvikakun kanssa ja on ihan normaalia, että sokkosihdin kanssa painemittari näyttää jotain muuta kuin säädettyä painetta. 9 baaria on sellanen vanha standardi mutta 8 on "close enough" ja voi 14 gramman sihdeillä olla jopa sopivampikin paine.
-
Rotaryksi epäilisin, ainakin äänen perusteella. Voisin ehkä jossain vaiheessa vielä katsoa koneen sisällekin/laittaa videota tänne.
Googlasin myös ennen ostoa, että onko tuollaista olemassakaan, ja tämän löysin: http://coffeeforums.co.uk/showthread.php?8708-Rotary-pump-for-Office-Leva-HX ... eli ainakin tuon mukaan pitäisi olla, ja osin siksi uskalsin ostaa. Laitoin maksun PayPalilla, jos kuvauksen mukaista laitetta ei tulisikaan. Kauppias vastailee myös edelleen maileihin, eikä ole kadonnut maan alle :) Tosin hieman nihkeästi, ei nimittäin tunnu vastaavan, ellei kyseessä ole hänen mielestään "oikea ongelma". Kauppias oli tämä (http://espresso-machines.nu/), tosin tämän laitteen myynti-ilmoituksen löysin täältä (http://www.marktplaats.nl/).
Ok, ehkä toi olikin joku poistunut malli, kun ei sitä Expobarin sivuilla ollut. Joo eikä sillä pumpulla tässä nyt niin väliä, tuli vain mieleen kysyä. Pärinäpumpun (eli vibra) kyllä tunnistaa äänestä, on se niin kova. Rotary on taas hiljaisempaa hurinaa ja naapurusto ei herää siihen 8)
Sellainen tuosta vielä, että uuttopaine on mittarin mukaan 8 baria uuton aikana. Jos taas teen backflushin, niin uuttopaine lähtee jostain 7,5:stä, pysyy 8:ssa aika pitkään, ja sitten nousee yli 10 barin. En tiedä pitäisikö tuotakin säätää niin, että mittari sanoisi uuton aikana 9 baria?
Tuota ei kannata murehtia, hyvässä rangessa se on. Ja jos vielä rotskupumppu niin paine ainakin riittää, joku viisas aikoinaan käski mielummin säätää vibrapumpullisen paineet ylä- kuin alakanttiin.
-
Tuota ei kannata murehtia, hyvässä rangessa se on. Ja jos vielä rotskupumppu niin paine ainakin riittää, joku viisas aikoinaan käski mielummin säätää vibrapumpullisen paineet ylä- kuin alakanttiin.
Tuleeko mieleen että oliko y- ja a-kantteihin jokin syy aikoinaan? Schoemerin kirjan jälkeen on utelaisuus herännyt paineen kanssa puljaamiseen.
-
Tuleeko mieleen että oliko y- ja a-kantteihin jokin syy aikoinaan? Schoemerin kirjan jälkeen on utelaisuus herännyt paineen kanssa puljaamiseen.
Piru, kun muistaisi mistä tuosta luin... vuosia sitten kuitenkin jo >:(
-
Mulla 0,9 paineella saa huuhdella 250 grammaa vettä ja grupossa lämmöt 92 astetta. Tuo 92 pysyy melkein koko uuton ajan.
-
Mikä on espresson lämpötila muilla heti uuton jälkeen? Kykeneekö juomaan heti vai pitääkö odotella, että jäähtyy?
Tuntoaisti (siis kuuman sietäminen, tässä yhteydessä) on hyvin subjektiivinen. Mutta noin yleensä annan esson jäähtyä hetken, koska kuumasta eivät maut erotu samoin kuin oikein temperoituneesta.
Mikä sitten on oikein temperoitunut? Sekin on subjektiivista. ;)
Uuden HX-masiinan omistajan kannattanee ainakin vilkaista seuraavaa:
https://www.home-barista.com/hx-love.html
Toivottavasti se helpottaa alkutaivalta. Alkukankeuden jälkeenhän ongelmat ovat hyvin pienen mittakaavan ongelmia (paitsi jos koko keitin hajoaa, mutta en tarkoita sitä, vaan uutto- jne-ongelmia).
Ja niin, onnea uudesta keittimestä.
-
Niin joo ja mittasin espresson lämpötilan vielä, eli 66 astetta kupissa. Nakukahvalla, 18 gramman annoksella VST-sihdillä, uutto jotain 35 sekkaa.
-
Kiitoksia kaikille.
Nyt tällainen selostus & kysymys, jolla toivoisin vielä saavani apua oikean lämpötilan määrittelemiseen:
Kun lähden valuttamaan vettä koneen oltua jonkin aikaa käyttämättömänä, lämpötila näyttäisi olevan kupissa ensin n. 85 C (kuppi 2 dl). Seuraava kupillinen on ehkä 80 C, ja sitä seuraava 75 - 77 C. Tämä siis ilman sihtiä/kahvaa.
Jos teette samanlaisen operaation, niin mikä olisi sopiva lämpötila kupissa, jossa uuttaminen kannattaa aloittaa? (Vähän toki riippuu kahvistakin.)
(Onko metodissa/kysymyksessä itsessään ongelmia?)
-
Nostetaapa tätä vähän.
Kysymys: minkälaisia lämpötiloja saatte, jos valutatte HX.stä vettä 2 dl:n kuppiin koneen oltua käyttämättömänä esim. 30 minuuttia?
Ja missä lämpötilassa kuvittelisitte uuttamisen olevan hyvä idea?
Kai näinkin voi verrata oikeita lämpötiloja? Vai voiko...
-
Kai näinkin voi verrata oikeita lämpötiloja?.
Ainakin kuppi vaikuttaa melko reilustikkin siihen lopulliseen lämpötilaan. Jos sen eliminoisi, niin kertoisi edes jotain, mutta erilaisilla kupeilla sanoisin sen olevan ihan yhtä tyhjän kanssa.
-
Jonkun verran varmaan vaikuttaa ekalla kupillisella, jos/kun kuppi on kylmä. Voihan sitä lämmittää vaikka kuumavesihanan avulla ennen sitä ensimmäistä kupillista.