Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin  (Luettu 13413 kertaa)

Markus

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 282
    • Kahjona kahviin
Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« : Huhtikuu 04, 2007, 10:34:18 ap »

Koska Baristatekniikka-osastolla käyty alunperin tamppauskeskustelu lipsahti laitetta, uuttopainetta, osto- ja asiakaspalvelua koskevaksi, sitä lienee hyvä jatkaa tällä puolella.

Joten kerronpa tarinani miltei alusta asti. Miltei viisi vuotta takaperin ostin AEG EA1000 Crema -härväimen Helsingin Stockalta. Siitä tuli kahvia, paitsi hienommilla jauhatuksilla ei, joten olin tyytyväinen aika pitkään kun en oikein paremmastakaan tiennyt. Siinä oli sellainen tölkistä imevä maidonvaahdotusvipstaaki, jota satunnaisiin maitokahveihin saatoin käyttää - joskin aika pian keksittiin meillä maitokahvijuomaksi jäälatte.

Sitten alkoi pikku hiljaa poltella alkuvuodesta että jos myllyn ostaisi. Olin vähällä hankkia jonkin miltei järkevän vaihtoehdon (kokkipuodeilla oli tarjolla Solista ja Dualitia, muistaakseni), mutta sitten Stockalta löytyi Krupsin GVX-2**, noin satkun halvemmalla. Myyjä sanoi että kyllä silläkin espressoa jauhaa ja antoi oikeastaan ymmärtää että ainoa ero on se että nuo kalliimmat on varta vasten essokäyttöön tehtyjä ja paremmin piirien arvostamia (joku syy siihenkin tietysti on). Ei kun kaupantekoon. Kyllähän sillä sitten vähän aikaa surruttelikin, mutta nyt erehdyin pariin oikeaan paikkaan kahville ja selvisi miltä espresso voisi/sen pitäisi maistua.

Sitten selviteltiin feikkicrematuutteja ja sitä, onko suodatinkupit paineistettu, voiko asialle tehdä jotain ja niin edelleen. Vierailin Kaffecentralenissakin ja sain viimein hankituksi asiallisen tampperin. Niin, ja join elämäni parhaat kahvit. Jossakin vaiheessa alkoi silmä pieni tutkia nettiä, että mitäs muita keitinvaihtoehtoja sitä ihmiselle olisi.

Kyllästytin ilmeisesti rouvan siihen etten muuta tehnyt kuin surffasin netissä eri keitinvaihtoehtoja, joten ruvettiin tutkimaan mihin olisi varaa. Ajatus oli, että ostettaisiin uusi keitin ja jauhettaisiin Krupsilla kunnes siitä aika jättää. Alusta lähtien oli selvää, että tuotetuki on tällaisissa asioissa sellainen juttu, mistä kannattaa vähän maksaakin joten lähdettiin asioimaan Kaffecentralenissa.

Ulrika veti oikeasta narusta ja ehdotti että jos ostettaisiinkin ensin pelkkä parempi mylly ja keiteltäisiin AEG:lla, kunnes budjetti antaa myöten järeämpään. No, kun keitintä oltiin tultu hakemaan niin alettiin miettiä että voisiko ostaa molemmat sittenkin samalla kertaa. Tarkoitus oli, että oltaisiin otettu Gaggia Classic niin, että boileri olisi vaihdettu messinkiseen. Kävi kuitenkin ilmi, ettei tämä ole mahdollista, joten palasin netin ihmeelliseen maailmaan.

Kaffecentralenin tarjonnasta pienintä vikaa budjettiin aiheutti Isomac Venus. Sille ehkä lähin vertailukohta olisi ystävämme Silvia. Rouvan ääni oli, että Silvian ulkonäkö ei sovi keittiömme decoriin, ja minuakaan ei pienen nettisurffauksen jälkeen ollenkaan haitannut ajatus että olisi vielä himpun järeämpi keitin. Siispä Kaffecentraleniin.

Venus on ollut meillä vajaa viikon. Ilmeisesti edessä on uuttopaineiden säädätys hieman iisimmiksi ja samalla sitten vielä yleistarkastus, minkä Kaffecentralen hoitaa ostohintaan sisällyttäen. Jahka vain saan kyydit järjestymään kun ei tuota keitintä ihan julkisilla raahata. Täytyy sanoa että Kaffecentralenin antamaan informaation ja palveluun olen sangen tyytyväinen.

Minimokaan olen tyytyväinen, joskin se kylvää meillä puruja sikäli isolle alueelle että olen ratkaissut asian askartelemalla kertakäyttömukista sellaisen lisätuubin että purut tulevat kaikki kahvaan. Kokeneemmat käyttäjät osannevat sanoa enemmän, miten esimerkiksi myllyn maadoittaminen auttaa sen eri pikkuongelmiin. Meteli ei ole meillä ollut ongelma, itse asiassa jollain perverssillä tavalla pidän Minimokan äänestä.

Keitintä valitessa jouduin tutkimaan tuntojani kyllä myös sen suhteen, että mitäs saisi jos pistäisi taas pienen summan lisää. Jotenkin kuitenkin tuntui, että Venus oli järein "alle tonnin" hintaluokan keitin. Ja sitten taas jos olisi alkanut miettiä Zaffiroa, niin siitä olisi ollut enää parinsadan euron matka Teaan. Ja sitä rataa loputtomiin..

Joka tapauksessa kyllä näillä vermeillä kelpaa kahvinlaittoa opetella. Tulipas tästä pitkä vuodatus. Onnittelut jos jaksoit lukea tähän asti.  :P
Kirjattu
@kahjonakahviin. Seuraa. Tilaa. Tykkää.

Arto

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 73
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #1 : Huhtikuu 04, 2007, 10:59:20 ap »

Em. AEG:n loppusijoituspaikka tervehtii.
Keitin viettää muuten iloisia eläkepäiviä, mutta huutaa sokkofiltteriä.
 
Tuossa Stockalla haahuillessa huomasin, että sellaista imevää huuruputkea näyttäisi olevan jopa 1000+ maksavissa kapistuksissa (ainakin näissä nk. "kahviasemissa"). Onko sellaisella ylipäänsä mahdollista aikaan saada muuta kuin kylpyvaahtojäljitelmää?

/Arto
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1570
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #2 : Tammikuu 13, 2008, 00:18:55 ap »

Suhteellisen tuoreena Venuksen omistajana kiinnostaisi tietää, joko paine on säädetty ?

Omassa keittimessänikin painemittari näyttää 13 baria ja säädättäminen on käväissyt mielessä.

Kuinka suuri muutos kahvinautintoon paineensäädöllä saavutetaan ?
Mielestäni Venuksesta valuu jo nyt kerrassaan maukasta espressoa, joten kannattaako sen säädättämisen kanssa niin kiirehtiä ?

Muuten kyllä ihmettelen sitä, kun etukäteen minua "varoiteltiin" siitä, että Venuksella ei sitten ole yhtä helppoa saada hyvää espressoa kuin esimerkiksi Gaggialla. Ei se kuitenkaan kauhean vaikealta ole vaikuttanut. Perusasiat kuntoon ja jo ensimmäisenä päivänä sai nauttia maistuvasta espressosta.

Kun tämä on ensimmäinen postini, niin mainittakoon, että myllynä on Isomacin Gran Macinino, koska sekin on kaunis kuten Venus.  :wink:
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #3 : Tammikuu 13, 2008, 16:16:13 ip »

Lainaus käyttäjältä: Jari

Kuinka suuri muutos kahvinautintoon paineensäädöllä saavutetaan ?


Jos uuttopaine on oikeasti 13 baria, niin sitten sen laskeminen 9 bariin on aika iso ero, espressosta tulee pehmeämpää. Riippuu tosin jonkun verran makuasioista ja käytetyistä kahveista onko se merkittävää, mutta kyllä se keskimäärin on aika iso parannus.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1570
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #4 : Tammikuu 13, 2008, 16:34:47 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio

Jos uuttopaine on oikeasti 13 baria, niin sitten sen laskeminen 9 bariin on aika iso ero, espressosta tulee pehmeämpää.


Muistan jostain lukeneeni (oliko se tältä foorumilta tai CoffeeGeekistä tms.),
että laitteen kyljessä olevan mittarin lukema on kutakuinkin pari baria enemmän kuin varsinainen uuttopaine.

Niin tai näin, voisihan keittimen käyttää tarkistuksessa joskus...
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #5 : Tammikuu 13, 2008, 17:06:53 ip »

Lainaus käyttäjältä: Jari

Muistan jostain lukeneeni (oliko se tältä foorumilta tai CoffeeGeekistä tms.),
että laitteen kyljessä olevan mittarin lukema on kutakuinkin pari baria enemmän kuin varsinainen uuttopaine.


Jep, se näyttää boilerin painetta, joka on yli uuttopaineen. Ero on tosiaan tuota 1-2 barin luokkaa. Ero on periaatteessa konsistentti, eli kun on kerran mitannut uuttopaineen niin sitä lukemaa voi jatkossa käyttää uuttopaineen laskemiseksi boilerin paineesta, mutta ainakin minulla ero vaihtelee takaisinhuuhtelussa ja uutossa. Se on sinänsä loogista, että uutossa on virtausta ja sen vuoksi hävikkiä matkalla boilerista kahvaan, kun taas takaisinhuuhtelussa systeemin pitäisi olla aikalailla tasapainossa.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #6 : Tammikuu 13, 2008, 19:17:37 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio
Jep, se näyttää boilerin painetta, joka on yli uuttopaineen.

Eikös tuossa Venuksessa kuitenkin ole vain uuttopaineen mittari (joka on sinällään aika poikkeuksellista)? Ja eikös uuttopaine ole huomattavasti korkeampi kuin boilerin paine (9 bar vs 1-1.5 bar)?

T. Teme
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #7 : Tammikuu 13, 2008, 21:55:16 ip »

Lainaus käyttäjältä: Teme

Eikös tuossa Venuksessa kuitenkin ole vain uuttopaineen mittari (joka on sinällään aika poikkeuksellista)? Ja eikös uuttopaine ole huomattavasti korkeampi kuin boilerin paine (9 bar vs 1-1.5 bar)?


Kirjoitin vähän turhan kapeasti ajatellen: tarkoitin boilerin paineella tuplaboilerikoneen uuttoboilerin painetta, eli sitä mitä se mittari ainakin Brewtuksessa näyttää. HX-koneessa boilerin paineella viitataan höyrypaineeseen (1-1,5 bar), joka on tosiaan ihan eri juttu.

Venus on kuitenkin yksiboilerikone, joten sen pitäisi olla mittarilukeman suhteessa samanlainen kuin tuplaboilerit. Eli mittari näyttää boilerin painetta, josta pitää vähentää 1-2 bar jotta saa kahvassa vallitsevan paineen.

Höyrytystilassa Venuksen mittari ei ilmeisesti näytä höyrypainetta? Miksiköhän näin on? Kuitenkin yhdessä ja samassa boilerissa se paine on.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #8 : Tammikuu 13, 2008, 22:01:19 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio
Höyrytystilassa Venuksen mittari ei ilmeisesti näytä höyrypainetta? Miksiköhän näin on? Kuitenkin yhdessä ja samassa boilerissa se paine on.

Riippuu varmaankin mistä tuo mittari mittaa. Boilerista vai jostakin muualta?

T. Teme
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1570
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #9 : Tammikuu 13, 2008, 22:15:28 ip »

Jos nyt voisi karkeasti päätellä, että uuttopaine voisi olla 11 barin kieppeillä, niin onko se ero säädätyksellä 9 bariin kovinkaan suuri ?
Osaan toki laskea, että 2 bariahan se ero on, mutta kun ei ole lainkaan kokemusta, miltä se makuhermoissa tuntuu.

On se sen verran kookas vempele, ettei sitä huvikseen huoltoon kanna.  :)
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #10 : Tammikuu 13, 2008, 22:17:41 ip »

Lainaus käyttäjältä: Teme

Riippuu varmaankin mistä tuo mittari mittaa. Boilerista vai jostakin muualta?


Tosiaan, ei ilmeisesti ainakaan boilerista.

Tässä threadissa sanotaan, että se mittaa ennen OPV-venttiilä olevan paineen:

http://tinyurl.com/2qbeht

Se olisi aika outoa, mittarista ei siis olisi apua oikean uuttopaineen mittauksessa paljon ollenkaan koska se ei huomioisi OPV-venttiilin ohijuoksutusta. Onkos kukaan tutkiskellut Venuksensa sisuksia tarkemminkin? (Olipas vähän rivosti sanottu...)
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Markus

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 282
    • Kahjona kahviin
Vast:Isomac Venus & Minimoka - Ja kuinka niihin päädyttiin
« Vastaus #11 : Tammikuu 15, 2008, 11:02:43 ap »

Minun sormeni ovat pysyneet vielä pois Venuksen sopukoista, mutta en olisi ihan heti allekirjoittamassa sitä, että mittari näyttäisi painetta ennen OPV:tä. Kaffecentralenissa käsittääkseni nimittäin rukkasivat juurikin OPV:tä (John voi tietenkin astua tässä vaiheessa esiin ja korjata jos olen väärässä, hän kun käsittääkseni väijyy foorumin nurkissa) ja etupaneelissa lukema tipahti 15 barin hujakoilta noin kymppiin.

En osaa kommentoida, mitä se teki kahvin maulle kun oma oppimiskäyräkin varmasti muuttui samoihin aikoihin. Kahvan tiivisteet lakkasivat kuitenkin napsumasta auki ja aiheuttamasta epäonnistuneita shotteja ja sotkua keittiöön.  :wink:
Kirjattu
@kahjonakahviin. Seuraa. Tilaa. Tykkää.