Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Heca - Kesäkuu 11, 2007, 19:11:48 ip
-
Saattaapi olla etten saakaan tutustua ECM Giotto Premiumiin paremmin. ECM: llä ollut toimitusvaikeuksia. Ongelma ei siis ole myyjällä vaan itse pääkallopaikalla Italiassa. Toki jollain putiikilla saattaa Giottoa varastosta löytyä, mutta keltä? Ensi perjantaina 15.5 täytyy tehdä päätös jos ei ECM:ltä ole mitään varmaa tietoa kuulunut.
Jos nyt käy niin ikävästi, että tehdas pystyy toimittamaan vaikka vasta parin kuukauden päästä keitintä, niin vaihtoehdoksi jää mahdollisesti koko merkin vaihto. Mutta mikä tilalle?
Quick Millin Andreja on liian korkea kaapiston alle ja kolmas vaihtoehto Isomacin Millenium tuntuu vaan jotenkin epäsopivalta.
Mikä neuvoksi, muita hyviä vaihtoehtoja? :cry:
-
Toki jollain putiikilla saattaa Giottoa varastosta löytyä, mutta keltä? :cry:
http://www.koffiewarenhuis.nl/product.php?pid=36&catid=9
http://www.arte-dell-espresso.nl/katalog/default.php?id=11&subid=19&elid=51
-
Mikäs on koneen enimmäiskorkeus? Kannattaa siis otta huomioon se, ettei sitä varmaankaan mielellään siirtele aina kun tankkiin pitää lisätä vettä, eli jos Andrejan 41 cm on liikaa, niin mikä on suurin korkeus joka menettelee?
Aika moni kone on 40 sentin hujakoilla korkeudeltaan ja Giotto on kaltaisiinsa verrattuna yllättävän kompaktin kokoinen...
Tuolla muuten lähes ajan tasalla olevaa listaa koneista joissa E61 gruppo: klikkaa (http://temesblog.blogspot.com/2005/03/list-of-e61-machines.html)
T. Teme
-
Mikäs on koneen enimmäiskorkeus? Kannattaa siis otta huomioon se, ettei sitä varmaankaan mielellään siirtele aina kun tankkiin pitää lisätä vettä, eli jos Andrejan 41 cm on liikaa, niin mikä on suurin korkeus joka menettelee?
Minua ei koneen siirtely ole häirinnyt. Toki jotkut pöydän ja jalkojen materiaalit voivat tykätä toisistaan niin paljon että väliin joutuu laittamaan tyynyt.
Aika moni kone on 40 sentin hujakoilla korkeudeltaan ja Giotto on kaltaisiinsa verrattuna yllättävän kompaktin kokoinen...
Giotto on kyllä pystysuunnassa yllättävän kompakti. Naapurilla kun on sellainen samanlaisten keittiönkaappien alla. :)
-
Izzo vivi?
Bellabaristalla on tuosta katsausta (http://www.bellabarista.co.uk/pdf/vivicloserlookencryptedv5.pdf).
Vaikuttaisi varsin matalalta ainakin noista kuvista katsellen. Bellabaristan sivuilla mainitaan korkeudeksi 35cm (tuo tieto ei taida tuosta edellisestä pdf:ästä löytyä).
-
Mikäs on koneen enimmäiskorkeus? Kannattaa siis otta huomioon se, ettei sitä varmaankaan mielellään siirtele aina kun tankkiin pitää lisätä vettä, eli jos Andrejan 41 cm on liikaa, niin mikä on suurin korkeus joka menettelee?
Aika moni kone on 40 sentin hujakoilla korkeudeltaan ja Giotto on kaltaisiinsa verrattuna yllättävän kompaktin kokoinen...
Tuolla muuten lähes ajan tasalla olevaa listaa koneista joissa E61 gruppo: klikkaa (http://temesblog.blogspot.com/2005/03/list-of-e61-machines.html)
T. Teme
Taitavat ilmoitella eri järjestyksessä noita strategisia mittoja. ECS:n kuvauksesta ymmärsin korkeudeksi 45 cm. Nyt kun katsoin Quick Millin sivuilta niin korkeus olisi 39,5 ?
Enimmäiskorkeus olisi siinä 40 cm:n paikkeilla, 41 cm vielä menisi mutta silloin ei mahtuisi enää espressokuppeja päälle...
-
Toki jollain putiikilla saattaa Giottoa varastosta löytyä, mutta keltä? :cry:
http://www.koffiewarenhuis.nl/product.php?pid=36&catid=9
http://www.arte-dell-espresso.nl/katalog/default.php?id=11&subid=19&elid=51
Onko kellään kokemuksia tilaamisesta koffiewarenhuisista, toimitusajat ja palvelu yleensä?
-
Taitavat ilmoitella eri järjestyksessä noita strategisia mittoja. ECS:n kuvauksesta ymmärsin korkeudeksi 45 cm. Nyt kun katsoin Quick Millin sivuilta niin korkeus olisi 39,5 ?
Enimmäiskorkeus olisi siinä 40 cm:n paikkeilla, 41 cm vielä menisi mutta silloin ei mahtuisi enää espressokuppeja päälle...
Tarkkoja mittoja en tuosta Andrejasta muista ja kyseistä konettahan minulla ei enää ole, eli en voi sen korkeutta mitata. Chris coffeen mukaan korkeus on 40 cm (37 cm jos yläkaiteen poistaa, mutta tuota tuskin haluaa tehdä jos koneen päällä kuppeja pitää).
Mm. BFC:n laitteet, Isomac Tea ja Fiorenzato Bricoletta ovat kaikki suunnilleen tuon 40 cm korkuisia. Ensimmäiset taitaa olla 41 cm ja nuo kaksi jälkimmäistä 39 cm.
T. Teme
-
Vaikeaksi menee tämä hankinta.
Vaikka kuinka katselen eri vaihtoehtoja, niin kyllä se Giotto minun silmääni eniten miellyttää. Ja tietysti keittimen laatu! Andreja olisi varmaan saman veroinen ellei parempikin, tiedä häntä. No, vielä on muutama päivä aikaa odotella josko sitä Giottoa saisi sittenkin tehdas toimitettua. Kyllähän hyvää kannattaa odotella piteempäänkin, mutta kun on tottunut joka päivä nauttimaan muutaman cappuccinon ja espresson, niin kyllä kolmen viikon odottelu ilman keitintä ottaa koville...
En kyllä arvaa tilata koffiewarenhuisista Giottoa, kun en tiedä miten kyseinen liike asioita hoitaa? Espresso coffee shopista saisi parissa päivässä Andrejan, saas nähdä kuinka käypi :?:
-
Päätin kuitenkin tiedustella mikä tilanne koffiewarenhuisilla on Giottojen suhteen. Sama jama, keittimiä tulee uusi erä ehkä kuukauden päästä. Voi harmitusta...
-
Harmin paikka. Ehdottaisin että jos sinulla on Giotto Premium mielessä, niin puret hammasta ja odotat. Kone tulee kuitenkin palvelemaan sinua useamman vuoden ja se on esillä ja käytössä päivittäin.
Jos teet kompromissin laitteen hankinnassa parin viikon viiveen vuoksi, niin se voi jälkikäteen harmittaa enemmän (ja pidempään) kuin se odotus. Odottavan aika on pitkä, mutta kyllä se yleensä sitten palkitaankin :wink:
Kahvihampaan kolotus hoitunee tuon ajan kunnon myllyn ja vaikkapa presson avulla...
T. Teme
-
Tämä on nyt vain ihan villi arvaus. Mutta olisiko mahdollista, että ECM:llä parantavat Giottoaan jotenkin? En siis tiedä, mutta mulle tuli vain mieleen tämä, koska markkoinoilla ei konetta ole nyt saatavana. No, todennäköisesti olen väärässä tässä arvauksessani.
- Kesä-Mansikka
-
Harmin paikka. Ehdottaisin että jos sinulla on Giotto Premium mielessä, niin puret hammasta ja odotat. Kone tulee kuitenkin palvelemaan sinua useamman vuoden ja se on esillä ja käytössä päivittäin.
Jos teet kompromissin laitteen hankinnassa parin viikon viiveen vuoksi, niin se voi jälkikäteen harmittaa enemmän (ja pidempään) kuin se odotus. Odottavan aika on pitkä, mutta kyllä se yleensä sitten palkitaankin :wink:
Kahvihampaan kolotus hoitunee tuon ajan kunnon myllyn ja vaikkapa presson avulla...
T. Teme
Totta turiset. Tätä on tullut pohdittua. Eikä ECS pysty Andrejaa toimittamaan hetkessä, hekin tekevät tilauksen tehtaalle ja saatuaan koneen laittavat kuljetukseen, eli ainakin viikko menisi siinäkin ellei enemmänkin. Katsotaan nyt huomiseen asti, jos ei ole mitään "varmaa" ole kuulunut toimitusjoista ECM:ltä, niin täytyy panna taas mietintämyssy päähän. Parin kk:n odotus on kuitenkin aikas paljon.. :shock:
-
Tämä on nyt vain ihan villi arvaus. Mutta olisiko mahdollista, että ECM:llä parantavat Giottoaan jotenkin? En siis tiedä, mutta mulle tuli vain mieleen tämä, koska markkoinoilla ei konetta ole nyt saatavana. No, todennäköisesti olen väärässä tässä arvauksessani.
- Kesä-Mansikka
Sinne päin. ECM:n alihankkija ei ilmeisesti ole pystynyt toimittamaan heidän laatukriteereitään vastaavia komponentteja. Pitäisikö tämän lohduttaa? No, ehkä vähän :wink:
-
Harmin paikka. Ehdottaisin että jos sinulla on Giotto Premium mielessä, niin puret hammasta ja odotat. Kone tulee kuitenkin palvelemaan sinua useamman vuoden ja se on esillä ja käytössä päivittäin.
Jos teet kompromissin laitteen hankinnassa parin viikon viiveen vuoksi, niin se voi jälkikäteen harmittaa enemmän (ja pidempään) kuin se odotus. Odottavan aika on pitkä, mutta kyllä se yleensä sitten palkitaankin :wink:
Kahvihampaan kolotus hoitunee tuon ajan kunnon myllyn ja vaikkapa presson avulla...
T. Teme
Totta turiset. Tätä on tullut pohdittua. Eikä ECS pysty Andrejaa toimittamaan hetkessä, hekin tekevät tilauksen tehtaalle ja saatuaan koneen laittavat kuljetukseen, eli ainakin viikko menisi siinäkin ellei enemmänkin. Katsotaan nyt huomiseen asti, jos ei ole mitään "varmaa" ole kuulunut toimitusjoista ECM:ltä, niin täytyy panna taas mietintämyssy päähän. Parin kk:n odotus on kuitenkin aikas paljon.. :shock:
Minusta tuo kuukauden odotus ei ole paljoa. Kuten Teme jo mainitsi itsekkin hieman miettisin kuinka kauan laitetta käytetään niin kannattaa ehkä odottaa sitä mitä haluaa eikä tyytyä kompromisseihin jotka sitten pännivät monta vuotta jälkikäteen.
Itse jouduin aikoinaan Giottoa odottelemaan hyvän tovin. Eka kone saapui säädyllisessä ajassa mutta Posti oli antanut sille niin pahaste runtua että laite lähti paluupostina takaisin.
Uutta konetta odoteltiin sitten Italiasta saapuvaksi 4-5 viikkoa.
Kukin tietysti tyylillään.
-
No niin, se on sitten ratkaisu tehty ja Giotto jäänyt unholaan. Päätin kuin päätinkin tilata Andreja Premiumin ECS:stä. Laitoin sunnuntaina tilauksen ja neidin pitäisi olla Ylöjärvellä huomenissa, viimeistään torstaina.
Radikaali ratkaisu, mutta kaiken pohdinnan jälkeen kuitenkin helpottunut ja rauhaisa olo päätöksestä. Andreja oli pitkään mietinnässä kun alunperin lähdin valintaani tekemään. Keittimen korkeus oli vain liikaa, kunnes hokasin vihdoin oikeat mitat. ECM:n epämääräisyys toimitusajoissa oli se mikä lopulta käänsi kelkan Andrejan hyväksi. Tulihan siinä pohdittua kaikenlaista ja monelta kantilta, en epäile ettenkö olisi tehnyt oikeaa valintaa.
Mitä tästä opimme? Elämän eri tilanteissa on hyvä olla aina suunnitelman A lisäksi suunnitelma B, joka merkillisen usein on juuri se oikea ja sopivin. Aika näyttää... :wink:
-
Mitäs muuten uuden e61:n kanssa olisi välttämätöntä huomioida otettaessa ensi kertaa käyttöön?
Ajastinta totuin käyttämään lähes joka aamu Silvian kanssa, ja samaa ajattelin Andrejan kanssa. Muistaakseni Teme jotain kirjoitteli Andrejan ajastuksesta, mutta kun en muista mitä?
-
Onnittelut valinnan johdosta. Andreja Premium on erittäin hyvä kone - itsekin aikoinaan pähkäilin sen ja Giotto Premiumin välillä ja päädyin Andrejaan vaikka Giotton ulkonäkö miellytti enemmän.
Andreja toimii hyvin ajastimen kanssa - sitä ostasessasi varmistat vaan että ajastin pystyy käsittelemään Andrejan tehoisen laitteen. Maadoitus jos löytyy, niin se on iso plussa. Ohjelmoitavuudessa plussia kannattaa antaa jos ajastimella voi ohjelmoida ainakin kaksi päälle-pois kombinaatiota kullekin päivälle ja viikonlopuille eri ajat...
T. Teme
-
Radikaali ratkaisu, mutta kaiken pohdinnan jälkeen kuitenkin helpottunut ja rauhaisa olo päätöksestä. Andreja oli pitkään mietinnässä kun alunperin lähdin valintaani tekemään. Keittimen korkeus oli vain liikaa, kunnes hokasin vihdoin oikeat mitat. ECM:n epämääräisyys toimitusajoissa oli se mikä lopulta käänsi kelkan Andrejan hyväksi. Tulihan siinä pohdittua kaikenlaista ja monelta kantilta, en epäile ettenkö olisi tehnyt oikeaa valintaa.
Mitä tästä opimme? Elämän eri tilanteissa on hyvä olla aina suunnitelman A lisäksi suunnitelma B, joka merkillisen usein on juuri se oikea ja sopivin. Aika näyttää... :wink:
Totta turiset. Oman keittimen valinta oli myös vaikeaa ja sitä tuli pohdittua monelta kantilta jo edellisten lumien aikana. Sitten kun ratkaisun sai tehtyä ja rahat menetettyä olo oli hyvin kevyt :D
Tiesin jo keväällä, että ECM:llä on vaikeuksia toimitusten kanssa ja jos vaihtoehtona oli ainoastaan saada demokone jostain Hollannista, Giotto/Cellini jäi ostamatta. Nyt B.F.C. on kotona ja tyytyväinen olen, ehkä silläkin oppii joskus sumpit keittämään. Suurin yllätys oli se, ettei Krupsiin verrattuna tarvinnut jauhatusta säätää kuin yhden pykälän hienommalle. Kyllä tuo Krupsi oli vain peli :lol:
-
Mitäs muuten uuden e61:n kanssa olisi välttämätöntä huomioida otettaessa ensi kertaa käyttöön?
Huono idea ei välttämättä ole mitata uuttopainetta kahvasta. Tosin Andrejassa oli muistaakseni hyvin laadukas OPV, joten kaipa se on säädettykin kohdalleen. Kumminkin kun oikean huuhtelun ja sitä kautta uuttolämmön etsiminen on aina oma hommansa, niin asiassa auttaa jos voi olla ainakin varma paineiden oikeellisuudesta.
-
Mitäs muuten uuden e61:n kanssa olisi välttämätöntä huomioida otettaessa ensi kertaa käyttöön?
Huono idea ei välttämättä ole mitata uuttopainetta kahvasta. Tosin Andrejassa oli muistaakseni hyvin laadukas OPV, joten kaipa se on säädettykin kohdalleen. Kumminkin kun oikean huuhtelun ja sitä kautta uuttolämmön etsiminen on aina oma hommansa, niin asiassa auttaa jos voi olla ainakin varma paineiden oikeellisuudesta.
Mistä moisen kahvan käsiinsä saisi? Omaksi tuskin kannattanee ostaa kun käyttö jäänee pariin kertaan..
-
Mistä moisen kahvan käsiinsä saisi? Omaksi tuskin kannattanee ostaa kun käyttö jäänee pariin kertaan..
Tutuilta tai alan firmoilta voi koittaa lainata, jos mahdollista. Sellainen normikahvan päähän kiinnitettävä mittari ei tosin kauhean paljon maksakaan. Itselläni on tällainen:
http://www.happydonkey.co.uk/shop/files/images/t_1857.jpg
Uskoisin että Andrejassa on kuitenkin asiat kohdillaan, eli kannattaa varmaan ruveta huolehtimaan paineista vasta jos tuntuu että jokin on pielessä ja muut muuttujat on hallinnassa.
-
Mielestäni tuollaisen ulkoisen kahvan hankinta ei ole ainakaan Andrejan tapauksessa tarpeen. Koneen oma mittari on yllättävän tarkka - mittasin aikoinaan tuollaisella erillisellä kahvalla ja sen näyttämä lukema oli muistaakseni 0,1 barin tarkuudella sama kuin koneen oman mittarin näyttämä.
Veikkaan OPV:n olevan tehtaalla säädetty jonnekin 11-12 barin tuntumaan, joka on kyllä turhan korkea. Eli säätö kannattaa tehdä ja jos sen tekee umpifiltterin avulla, niin kannattaa muistaa että mittarin saattaa näyttää tuolloin hieman eri lukemaa kuin itse uuton aikana (= yleensä hiukan korkeampi lukema umpifiltterin kanssa).
Toinen juttu mikä kannattaa huomioida säätöä tehdessä on sen säätömutterin alareunaan kiinnityvä vesiletku - kun venttiiliä säätää, niin tuo letku tuppaa helposti kiertymään rullalle ellei sitä irrota. Jos letkun irrottaa, niin sen uudelleenkiinnitys voi varsinkin uudessa koneessa olla hiukan hankalaa. Kannattaakin siis pitää huoli, että kone on ollut päällä hyvän tovin jotta tuo kumiletkukin on hiukan joustavampi. Letku kannattaa kuitenkin olla kiinnitettynä jos/kun pumpun kytkee päälle...
T. Teme
-
No eipä tullut pieneen mieleenkään, että umpifiltteriä voikin käyttää tässä hyödyksi, kiitos vinkeistä ja vastauksista!
-
Huono idea ei välttämättä ole mitata uuttopainetta kahvasta. Tosin Andrejassa oli muistaakseni hyvin laadukas OPV, joten kaipa se on säädettykin kohdalleen. Kumminkin kun oikean huuhtelun ja sitä kautta uuttolämmön etsiminen on aina oma hommansa, niin asiassa auttaa jos voi olla ainakin varma paineiden oikeellisuudesta.
Oman keittimen uuttopaine ja boilerin paine (~9 bar ja 1,2 bar) tulivat valmiiksi säädettynä jo myyjän toimesta, mutta onko tuo uuttopaine liian alhainen? Tosiaankin Krupsiin verrattuna jauhatusta tarvitsi säätää vain yhden pykälän hienommalle ja tietenkin nyt tulee kunnon tamppaus mukaan, mutta yllättävän helposti uuden keittimen saa tukkoon. Ja minun jauhatus ei esimerkiksi ole niin hienoa kuin Temen viimeksi hiukkaskokoanalyyseihin lähettämissä näytteissä. Missä vika, vain onko missään vikaa?
-
Oman keittimen uuttopaine ja boilerin paine (~9 bar ja 1,2 bar) tulivat valmiiksi säädettynä jo myyjän toimesta, mutta onko tuo uuttopaine liian alhainen?
Ongelma uusissa koneissa on liian iso uuttopaine, enpä ole yhdestäkään vibrakoneesta kuullut jossa paine olisi ollut liian matala. Jotkut suosittelevat vibrakoneille hieman korkeampaa painetta, noin 10 barin luokkaa. Itse vaihdoin jonkin aikaa 10 -> 9 bariin. Bulkkipavut (ei tuorepaahto, ainakin kohtuullisen tumma) melkein toimivat paremmin vähän isommalla paineella, varsinkin cremaa tulee 9 barilla hiukan kitsaasti. Sen sijaan tuorepaahdettu vaaleahko Yirgacheffe oli juuri kohdillaan 9 barilla, kun se ennen oli kitkerähköä.
Jos uuttopaine on 9 baria, niin en koskisi siihen kuin korkeintaan säätämisen ilosta - joka sekin toki on erittäin hyvä peruste... :)
Tosiaankin Krupsiin verrattuna jauhatusta tarvitsi säätää vain yhden pykälän hienommalle ja tietenkin nyt tulee kunnon tamppaus mukaan, mutta yllättävän helposti uuden keittimen saa tukkoon.
Ei tuo minusta mitenkään oudolta kuulosta. Tosin ihan tukkoon ei välttämättä kone tule, vaan kyllä sieltä lopulta jotain tipahtelee. Lopputulos saattaa olla jopa aika jees, mikäli uuttopaine on kohdillaan. Vähän kovemmalla paineella tuollainen "yliristretto" olisikin melko myrkkyä.
Ja minun jauhatus ei esimerkiksi ole niin hienoa kuin Temen viimeksi hiukkaskokoanalyyseihin lähettämissä näytteissä. Missä vika, vain onko missään vikaa?
Koska kyse ei varmaan ollut samasta pavusta suunnilleen saman ikäisenä, niin ei kai tuosta voi oikein mitään päätellä?
-
Veikkaan OPV:n olevan tehtaalla säädetty jonnekin 11-12 barin tuntumaan, joka on kyllä turhan korkea.
Jos näin on niin jossain vaiheessa kannattaa kyllä säätöihin puuttua. Tosin tuollakin paineella pärjää, joten kannattaa ehkä aluksi opetella koneen käyttö muuten ja sitten vasta ryhtyä ruuvaamaan venttiiliä. Uusi kone kannattaa "ottaa haltuun" yksi muuttuja kerrallaan, tai voi mennä hermot. :)
Eli säätö kannattaa tehdä ja jos sen tekee umpifiltterin avulla, niin kannattaa muistaa että mittarin saattaa näyttää tuolloin hieman eri lukemaa kuin itse uuton aikana (= yleensä hiukan korkeampi lukema umpifiltterin kanssa).
Oman kahvapainemittarin mukana tuli erillinen pala, jossa on palloventtiili (oikea termi?). Sillä voi säätää mittaushärdellin päästämään vettä läpi uuttoa vastaavaa vauhtia, jolloin lukeman pitäisi olla tarkalleen oikein.
Mutta ei tuo uuttopaine mitään rakettitiedettä ole, vaan HX-koneen oman painemittarin lukema on varmasti riittävän tarkka kaikkeen käytännön hommaan. Kunhan lukee mittaria suoraan edestä, tekee nimittäin joskus aika ison eron...
-
Tosin ihan tukkoon ei välttämättä kone tule, vaan kyllä sieltä lopulta jotain tipahtelee. Lopputulos saattaa olla jopa aika jees, mikäli uuttopaine on kohdillaan. Vähän kovemmalla paineella tuollainen "yliristretto" olisikin melko myrkkyä.
Ehkä vähän liioittelin. Ensimmäistä kuppia tehdessä laitoin myllyn Krupsin asetuksista 4 pykälää tiukemmalle ja tulihan sieltä odottelun jälkeen 35 sekunnissa 10 ml nestettä. Nyt myllyn puhdistuksen ja tuoreiden papujen käyttöönoton jälkeen tilanne on normalisoitunut, ainakin mitä odotin sormituntumalla jauhatuksen olevan.
-
Ja minun jauhatus ei esimerkiksi ole niin hienoa kuin Temen viimeksi hiukkaskokoanalyyseihin lähettämissä näytteissä. Missä vika, vain onko missään vikaa?
Koska kyse ei varmaan ollut samasta pavusta suunnilleen saman ikäisenä, niin ei kai tuosta voi oikein mitään päätellä?
Komppan akalliota. Jauhatuskarkeus tosiaan vaihtelee käytetyn myllyn, filtterin, kahvin tai niiden sekoituksen, kahvin tuoreuden jne mukaan. Itse pidän melko tiukoista shoteista ja noissa näytteissä oli mylly säädetty antamaan 16 gramman annoksella 25 sekunnissa 9 barin paineella noin 50 ml tupla (creman kera). Uuttolämpö oli aika tarkkaan 92 astetta. Eli mielestäni isojp:n koneen säädöt tuntuvat olevan ihan kohdallaan - ei vikaa.
T. Teme
-
No niin, Andreja saapui torstaina niin kuin pitikin. Kun pakettia avasin ja näin Andrejan ensi kertaa, en voinut kuin ihmetellä ja haukkoa henkeä. En odottanut näin upean näköistä keitintä. Näkemäni kuvat eivät siis kertoneet koko totuutta, omin simin nähtynä kerrassaan upea ilmestys!
Ensituntuma Andrejaan on pelkästään positiivinen. Kahvi uuttuu tasaisesti ja crema on paksun hunajaista, vanhemmillakin pavuilla (4 vkoa pakkasessa). Viileänä pysyvät höyrytys- ja vesivarsi ovat kertakaikkiaan hyvät käytössä. Ei tarvitse välttämättä edes kostealla pyyhkiä, maidon jäämät lähtevät kertapyyhkäisyllä kuivallakin pyyhkeellä, great!
Vaahdotuksen kanssa on vielä hakemista, verrattuna Silviaan se on aika haasteelllista. Maito menee helposti ja nopeasti ylikuumaksi ja kuplaiseksi. Silvialla sai kivasti mikrovaahdon aikaan, vaikka siinäkin oma opettelunsa toki oli. Ajattelin, että jos Silvialla saa kunnon vaahdot aikaan, niin saa millä vaan. Suurin muutos taitaa olla vaahdotustehojen kasvaminen Silviaan nähden. Tippa-astia on iso kuin mikä ja riittää perus sessioon hyvin. Eiköhän tuo vaahdottelukin tuosta ala hoitumaan , kun yhden kymmenen litraa ottaa ja vaahdottelee yhtä kyytiä, noin niinkuin harjoittelun kannnalta, saavatpahan lapset paljon pannaria :lol:
-
Vaahdotuksen kanssa on vielä hakemista, verrattuna Silviaan se on aika haasteelllista. Maito menee helposti ja nopeasti ylikuumaksi ja kuplaiseksi.
Kuumumaton putki ei ole välttämättä se helpoin käytettävä. Brewtuksessa on normaalisti erittäin helppokäyttöinen yksireikäinen vaahdotuspää, mutta vaihdoin tilalle kuumumattoman putken jossa oli kaksireikäinen ja leveä pää. Kovin kauaa se ei ehtinyt olla ennen kuin kyllästyin opettelemaan ja vaihdoin takaisin alkuperäiseen. Jos enemmän vaahdottaa niin sitten putsauksen helpottuminen on varmaan vaivan arvoista.
Pointtina siis lähinnä se että jos vaahdotus ei tunnu luontevalta niin putken ja pään voi aina vaihtaa. :)
-
Kokeilin Andrejassa useampia vaihtoehtoisia päitä (tähän tarvitsee Andrejassa erillisen adapterin) ja palasin aina aluperäiseen koska sillä sai aikaiseksi täsmälleen yhtä laadukkaan mikrovaahdon ja se helpompi puhdistettavuus oli päivittäisessä käytössä iso plussa. Jonkin aikaa meni tietysti harjoitellessa - kuten yleensä aina käy uuden koneen kanssa...
T. Teme
-
Tämä on nyt vain ihan villi arvaus. Mutta olisiko mahdollista, että ECM:llä parantavat Giottoaan jotenkin? En siis tiedä, mutta mulle tuli vain mieleen tämä, koska markkoinoilla ei konetta ole nyt saatavana. No, todennäköisesti olen väärässä tässä arvauksessani.
- Kesä-Mansikka
Sinne päin. ECM:n alihankkija ei ilmeisesti ole pystynyt toimittamaan heidän laatukriteereitään vastaavia komponentteja. Pitäisikö tämän lohduttaa? No, ehkä vähän :wink:
Uutiskirjeen mukaan ECM on perustanut uuden firman Giotto ja Cellini Premium -keittimille, Rocket Espresson. Valmistus edelleen samalla tehtaalla. Kotimaisen firman kautta saa kuulema tilattua jouluksi.
-
Uutiskirjeen mukaan ECM on perustanut uuden firman Giotto ja Cellini Premium -keittimille, Rocket Espresson. Valmistus edelleen samalla tehtaalla. Kotimaisen firman kautta saa kuulema tilattua jouluksi.
Itsekkin olin yhteyksissä tonne espressivoon ja hommeli olis kuullemma noin. Saas nähdä nyt olis tarkoitus vihdoin saada päivitettyä Gaggia hieman suurempivolyymisesksi vempeleeksi. Keväinen päivitysrumba päättyi siihen että typerä järki voitti eikä tullut hommattua tuota Elektraa niinkuin himoitsin...
Jos ton sais suht koht järki hintaan tuolta Rockyn kans, niin olis bueno. Toinen vaihtoehto olis Quickmill Andrea tai Anita (tää olis noin tilan kannalta fiksumpi. kellään kokemuksia?) tuolta espressocoffeeshopista ja rocky. Saas nähdä mitä tuleman pitää.
teme: sullahan oli käytössä toi Rocky ton Andrean kans. Olikos shotin laadussa havaittavaa eroa päivityksen jälkeen vai oliko päivitys (en muista minkä vaihdoit) Convenience Feature (tm)? Toi macapin mylly vois olla vaihtoehto, mutta vaihtoehtoja ei tuntunut olevan tuolla espressivossa. Varsinkaan sellasia jotka mahtuu mun pöytäpinta-alalle :D.
-
Hei,
Runsaan puolen vuoden odotuksen jälkeen tilasin toissapäivänä Giotton. Pikkasen hirvittää ostaa sika säkissä (nykyinen valmistaja Rocket Espresso Milano kun tuntuu olevan aika lailla hämärän peitossa), mutta minkäs teet... Käsittääkseni kyseessä on kuitenkin täsmälleen sama kone vaikka logo muuttui.
Tärkeimpinä erottavina kriteereinä minullakin koko sekä ulkonäkö, muuten valinta olisi tod.näk kohdistunut Vibiemmen Domobar Superiin. Itse suosin kotimaisia toimittajia jos mahdollista, mutta käsittääkseni ainakin Ruotsista ja Tanskasta saa Giottoja heti toimitukseen, jos on kiire.
Samalla tuli hankittua Compakin K-3 Touch, tällä kertaa suoraan tehtaalta. Eli olo on kuin pikkulapsella joulua odotellessa :lol:
T. Jayhawk
-
Ciao,
No eipä tuota Andrejaa voi kuin suositella, sen verran tyytyväinen olen keittimeeni ollut. Alunperin hankinnassa oli ECM:n Giotto, mutta toimitusvaikeuksien takia päädyin Quick Millin Andrejaan.
Alkuun vaahdottelu tuntui hankalalta Silviaan tottuneena, mutta muutaman litran jälkeen sekin alkoi olla hallussa. Parina Andrejalla on Macapin M4 portaattomalla säädöllä ja komean kuparin väreissä (suosittelen portaattomalla säädöllä varustettua). Tähänastisista myllyistäni ehdottomasti paras, jauhatusnopeutta kaipaisin hiukan kyllä lisää. Olin jo tilaillutkin saksasta Compakin K3:n, mutta tilaushämminkien takia vaihdoin lopulta Macapiin. Keittimeni ja myllyni ovat kotoisin Espresso coffee shopista. Jokaisella kerralla palvelu on ollut moitteetonta ja oikeasti palvelevaa. Toimitukset kotiovelle jopa alle 48 tuntia!!!
Toki muunkinlaisia kokemuksia ihmisiltä löytynee, vaan ei minulta. Macap M4:n jauhatusjälki tuntuu olevan kohdallaan. Myllyä odotellessani käytössäni oli Mazzerin Super Jolly joka oli melkoisen vauhdikas peli kotikäyttöön ja hieman isommilla terillä. Shotit olivat Macapilla jauhettuina paljon täyteläisemmät kuin Mazzerilla. Täytyy ottaa huomioon ,että Mazzerin terien läpi oli mennyt varmaan tynnyrillinen kahvia ja Macapilla sisäänajo menossa.
Suositella voin kumpaakin, siis Andrejaa ja Macapia. Tosin tiedän, että Macap ei jääne viimeiseksi myllykseni, mutta tästä myllystä en kuitenkaan luovu, sen verran kauniina tätä yksilöä pidän. Tarkoituksena hankkia myöhemmin vielä yksi mylly, elektronisella annostelijalla varustettu, sitten joskus...
Giotto on varmasti hyvä valinta myös, ja tyyliä löytyy!
-
teme: sullahan oli käytössä toi Rocky ton Andrean kans. Olikos shotin laadussa havaittavaa eroa päivityksen jälkeen vai oliko päivitys (en muista minkä vaihdoit) Convenience Feature (tm)? Toi macapin mylly vois olla vaihtoehto, mutta vaihtoehtoja ei tuntunut olevan tuolla espressivossa. Varsinkaan sellasia jotka mahtuu mun pöytäpinta-alalle :D.
Päivitin Rocky:stä Mazzer Mazzer Miniin (annostelijalla). Jauhatusnopeudessa oli pieni ero Mazzerin eduksi ja portaaton jauhatuskarkeuden säätö oli isompi etu. En kuitenkaan pitänyt annostelijasta vaan vaihdoin sitten taas annostelijattomaan myllyyn, jne :-) Shottien maussa oli pieni ero Mazzerin eduksi. Rocky on kuitenkin ihan hyvä mylly. Vaihtoehdoista tuo Compak K3 Touch on taidettukin jo mainita. ECM (=Anfim) valmistaa myös hyviä myllyjä...
nykyinen valmistaja Rocket Espresso Milano kun tuntuu olevan aika lailla hämärän peitossa
Tietääkseni Giottoa on myyty tuolla brandillä Australiassa jo useamman vuoden ajan. Ei firma/nimi kai ole ihan uui tuttavuus?
T. Teme
-
Andrejan hankintaa suunnittelevien kannattaa mielestäni EHDOTTOMASTI harkita hankintaa kotimaiselta cafetorialta, jonka hinta vaikuttaa äkkiseltään sangen kilpailukykyiseltä www.cafetoria.fi ja sieltä espressokoneet. Myyvät näköjään myös silviaa...
-
:shock:
Oho. Peittoaa tällä hetkellä hinnassa espressocoffeeshopin ja yhtälailla ilmainen toimitus kotiovelle.
-
:shock:
Oho. Peittoaa tällä hetkellä hinnassa espressocoffeeshopin ja yhtälailla ilmainen toimitus kotiovelle.
Hitto. Tuolta tais napsahtaa. Ja vielä peittoaa uudessa hinnassa ton Giotton (valmistajan vaihduttua hinta nousi satasella).
-
Bellabaristan sivuilta näyttäisi löytyvän katsaus uudistuneeseen Giottoon: Giotto Premium Closer Look v1 (http://www.bellabarista.co.uk/pdf/GiottoPremiumcloserlookv1.pdf).
-
Onko Giotto Premium ja Cellini Premium sama vehje eri kuorissa?
-
Onko Giotto Premium ja Cellini Premium sama vehje eri kuorissa?
Jep.
T. Teme
-
Onko uusi Giotto merkittävästi parempi kuin vanha? vai toisin päin?
-
"Aussifoorumeilta" löytyy viestiketju (http://coffeesnobs.com.au/YaBB.pl?num=1197940138) jossa todetaan:
"We bench tested our first few new Giottos yesterday- general impressions were that they are even better. I particularly liked the more easily adjustable OPV and the quality of finish on the front panel is better- now also chrome stainless steel..."