Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Keitintä ja myllyä hankkimassa  (Luettu 14854 kertaa)

Lotta

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 22
Keitintä ja myllyä hankkimassa
« : Heinäkuu 04, 2009, 18:48:24 ip »

Olen hankkimassa parempaa keitintä ja myllyä vanhojen markettikoneiden tilalle. Tätä palstaa + lukuisia muita on tullut luettua niin että pää kohta höyryää, mutta vielä ajattelin kysyä teiltä kokeneemmilta vinkkejä. Keitin saisi olla hintahaarukassa max. 500 e ja mylly n. 300 e. Mieluiten hankkisin molemmat Suomesta jostain oikeasta liikkeestä, missä niitä pääsee hypistelemään, mutta tähän taitaa olla aika vähän mahdollisuuksia. Kaffecentralenissakaan kun ei ole kuin muutamaa mallia ja juuri muita liikkeitä ei pk-seudulla taida ollakaan?!

Kiinnostavimmat keittimet ovat mielestäni tällä hetkellä Gaggian Classic ja Baby Class tai sitten Rancilion Silvia. Crema mainostaa myös Pavoni Puccino Lussoa (549 e), josta ei juuri löydy mainintoja keskustelupalstoilta (CoffeeGeekissä oli erinäköinen malli samalla nimellä). Tuota Silviaahan on ainakin tällä palstalla kovasti kehuttu, mutta vaatisi ilmeisesti PID:n asennuksen, mikä taas ei kuulosta minun hommaltani....  Juomista ehkä 2/3 on maitojuomia, joten saisi tuo vaahdotuspuolikin toimia. 

Myllyjen suhteen tilanne suomalaisissa kaupoissa näyttää aika heikolta; Kaffecentralenista saa Ascaso i-Miniä. Nettikaupoista saatava Mahlkönig Vario voisi olla yksi mahdollinen, mutta otan mielelläni muita kiinnostavia vaihtoehtoja vastaan. Olisi hyvä, jos myllyllä voisi jauhaa myös suodatinkahvia.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #1 : Heinäkuu 04, 2009, 23:51:48 ip »

Täällä ristretton myyntiosiossa taitaa olla parikin uudenkarheaa Silvia+Rocky -settiä myynnissä. Osta siitä valmis paketti. Niillä tulee loistavasti toimeen.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #2 : Heinäkuu 05, 2009, 20:28:19 ip »

Kiinnostavimmat keittimet ovat mielestäni tällä hetkellä Gaggian Classic ja Baby Class tai sitten Rancilion Silvia. Crema mainostaa myös Pavoni Puccino Lussoa (549 e), josta ei juuri löydy mainintoja keskustelupalstoilta (CoffeeGeekissä oli erinäköinen malli samalla nimellä). Tuota Silviaahan on ainakin tällä palstalla kovasti kehuttu, mutta vaatisi ilmeisesti PID:n asennuksen, mikä taas ei kuulosta minun hommaltani.... 

Silvian suorituskyky/käyttöhelppous tosiaan paranee PIDillä, mutta niin se paranisi noissa muissakin vaihtoehdoissasi (nekin siis "vaativat" PIDin ihan yhtälailla).
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #3 : Heinäkuu 06, 2009, 09:53:39 ap »

Jos 2/3 kahveista on cappuccinoja ja latteja, niin yksi harkinnan arvoinen kone voisi olla esim Nuova Simonelli Oscar ja budjettiisi mahtuisi vielä myös tuo Ascaso i-Mini, joka on ihan hyvä mylly.

T. Teme
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 06, 2009, 10:04:36 ap kirjoittanut Teme »
Kirjattu

Lotta

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 22
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #4 : Heinäkuu 06, 2009, 22:11:01 ip »

Ei millään pahalla, mutta jotenkin tuntuu hullulta lähteä heti alkajaisiksi repimään uutta konetta auki ja asentamaan sinne lisäosia (=PID). Ja kun ei ole mikään tekniikan ihmelapsi niin vähän hirvittääkin. Onko siinä maussa tosiaan NIIN paljon eroa...?

Kävin pikaisesti tutustumassa tuohon Nuova Simonelli Oscariin, mutta mielenkiintoa hieman laimentaa se, että koneen ulkokuori on muovia ja hinta on kuitenkin n.750 puntaa tai 1000 USD. Nopealla googlauksella sitä ei myöskään tunnu löytyvän kovin monesta verkkokaupasta.

Nuo Gaggian keittimet eivät ilmeisesti (ainakaan täällä) ole kovin korkealle arvostettuja, mutta CoffeeGeekissä olivat saaneet ihan hyviä arvioita. Niitä pääsi siellä Kaffecentralenissa hipelöimään ja vaikuttivat kyllä aika tukevilta. Tosin se maidonvaahdotusputki on aika nysä.

Mites tuo myllypuoli sitten - tuo Ascaso i-Mini on ilmeisesti ihan hyvä, mutta aika äänekäs vehje. Sitä Mahlkönig Variota on kehuttu hiljaiseksi ja ehkä ne alun ongelmatkin on jo voitettu?! 
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #5 : Heinäkuu 06, 2009, 22:28:51 ip »

Ei millään pahalla, mutta jotenkin tuntuu hullulta lähteä heti alkajaisiksi repimään uutta konetta auki ja asentamaan sinne lisäosia (=PID). Ja kun ei ole mikään tekniikan ihmelapsi niin vähän hirvittääkin. Onko siinä maussa tosiaan NIIN paljon eroa...?

...

Nuo Gaggian keittimet eivät ilmeisesti (ainakaan täällä) ole kovin korkealle arvostettuja, mutta CoffeeGeekissä olivat saaneet ihan hyviä arvioita. Niitä pääsi siellä Kaffecentralenissa hipelöimään ja vaikuttivat kyllä aika tukevilta. Tosin se maidonvaahdotusputki on aika nysä.

Käyttö helpottuu PID:in kanssa ja tätä kautta maun kohdilleen saaminen (oikean uuttolämpötilan kautta) myös helpottuu.

Mutta toistan siis vielä: Gaggiakin tarvitsee PID:in ihan yhtä lailla kuin Silviakin - niitä vain ei pahemmin asennella Gaggioihin kun Silviaan homma hoituu helpommin ja se on rakenteellisesti fiksummin suunniteltu/toteutettu laite. Eli ilman PIDiä Silvia on vähintään yhtä hyvä (jopa parempi) peli kuin nuo Gaggiat. Gaggia kannattaa valita siinä tapauksessa mikäli hinnassa on iso ero (reilusti yli 100 euroa) ja tuollainen säästö tuntuu merkittävältä omalla kohdalla (referenssiksi: tuolla 100 eurolla saat noin 4 kiloa laadukasta kahvia joka monessa taloudessa tarkoittaa noin parin kuukauden kahvinkulutusta).
Kirjattu

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 713
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #6 : Heinäkuu 06, 2009, 22:30:18 ip »

Ei millään pahalla, mutta jotenkin tuntuu hullulta lähteä heti alkajaisiksi repimään uutta konetta auki ja asentamaan sinne lisäosia (=PID). Ja kun ei ole mikään tekniikan ihmelapsi niin vähän hirvittääkin. Onko siinä maussa tosiaan NIIN paljon eroa...?

Kyllähän ilman pidiä Silvialla hyvää kahvia saa, mutta huippulaatua halutessa lämpötilasurffailu on pakollista. Tuohan tietty tarkoittaa myös sitä, että ilman pidiä kahvin laatu vaihtelee ilman lämpösurffailua. Itselläni oli pidaamaton Silvia ja täytyy myöntää, että omaan laiskuustasoon lämpösurffailu oli liiallista kikkailua. Pääsin maistamaan kevään barista jameissa pidatulla Silvialla tehtyä kahvia ja olihan se oikein makoisaa...

Lainaus
Kävin pikaisesti tutustumassa tuohon Nuova Simonelli Oscariin, mutta mielenkiintoa hieman laimentaa se, että koneen ulkokuori on muovia ja hinta on kuitenkin n.750 puntaa tai 1000 USD. Nopealla googlauksella sitä ei myöskään tunnu löytyvän kovin monesta verkkokaupasta.

Suomessa vendor myy Oscaria. Itseäni harmittaa edelleen hitusen, että valintani kohdistui aikoinaan Silviaan eikä Oscariin. Sain hyvän tarjouksenkin demo-koneesta, mutta silloiselle tyttöystävälle ei kyseinen väri sopinut :(

Tuo Oscarin muovipinta on kyllä käytännöllisyyden kannalta hyvä vaihtoehto. Harva erityisesti nauttii kromin kiillottamisesta vaikka täysin puhtaana onkin hyvännäköinen, mutta joka ikinen roiske kromatussa pinnassa sitten näkyykin.

Lainaus
Mites tuo myllypuoli sitten - tuo Ascaso i-Mini on ilmeisesti ihan hyvä, mutta aika äänekäs vehje. Sitä Mahlkönig Variota on kehuttu hiljaiseksi ja ehkä ne alun ongelmatkin on jo voitettu?! 

Hyvää jälkeähän tuo i-mini teki, ei sitä kukaan varmasti voi kiistää, mutta melu on kyllä aikalailla karmiva. Taisi olla akallio joka kuvaili sen muistuttavan hajoamaisillaan olevaa akkuporakonetta.

Mutta kuten joku aikaisemmin jo totesi, niin käytettynä näyttäisi sopuhintaan olevan Rocky&Silvia paketteja. Ihan viitseliäisyydestähän(ja laatuvaatimuksista) se on kiinni kokeeko pidaamattomuuden ongelmaksi vai ei.

-Mikko-
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #7 : Heinäkuu 06, 2009, 22:31:04 ip »

Kävin pikaisesti tutustumassa tuohon Nuova Simonelli Oscariin, mutta mielenkiintoa hieman laimentaa se, että koneen ulkokuori on muovia ja hinta on kuitenkin n.750 puntaa tai 1000 USD. Nopealla googlauksella sitä ei myöskään tunnu löytyvän kovin monesta verkkokaupasta.

Muovi on joillekin turnoff. Se on tosin helpompi pitää siistinä kuin kromi tai teräspinta. Oscaria saa tietääkseni kyllä 600 eurolla, eli 750 puntaa on liian kova hinta. Ja meriittiä koneella kyllä riittää - nykyisten barista MM -kisojen virallinen konehan on Nuova Simonellin valmistama ja tunnen ainakin yhden entisen baristamestarin jolla on edelleen Oscar kotona. Mutta komeampaa ulkonäköä joutuu toki hakemaan muualta.

Mites tuo myllypuoli sitten - tuo Ascaso i-Mini on ilmeisesti ihan hyvä, mutta aika äänekäs vehje. Sitä Mahlkönig Variota on kehuttu hiljaiseksi ja ehkä ne alun ongelmatkin on jo voitettu?!

Vario on nopeampi ja hiljaisempi sekä parempi jos kahveja valmistaa isommalle porukalle. Siihen i-Mini ei oikein sovellu hitautensa tai pienten teriensä vuoksi.

T. Teme
Kirjattu

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 713
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #8 : Heinäkuu 07, 2009, 22:03:33 ip »

No niin, palatakseni aiheeseen  ;) kävin tutkailemassa Vendorin sivuja, mutten sieltä kyllä löytänyt tuota Oscaria, muita Simonelleja kyllä. Taidanpa pirauttaa sinne huomenna ja kysellä lisää. Jos tuo kone kerta olisi lämpötilojen suhteen vähän stabiilimpi ja hintakaan ei ihan niin paha kuin alkuun luulin, niin sittenhän sitä voisi vakavissaan harkita. Tosin sellaista ajattelin vielä kysäistä teiltä, että onkohan tuota Silviaa mahdollista ostaa uutena, mutta niin että myyjäliike lisäisi siihen tuon PIDin? Silviastahan on tullut uusi malli, joten sitä ei välttämättä vielä löydä käytettynä tuon PIDin kanssa.

Tuo myllyasia edelleen hieman askarruttaa. Varion lisäksi samassa hintaluokassa olisi ilmeisesti myös Minimoka, Rocky ja Compak K3 Touch. Liekö näillä sitten isompia eroja keskenään?!

Minimoka pitää ainakin kovempaa ääntä kuin Rocky. Compakista ei ole mitään kokemusta minulla, mutta käsittääkseni ihan pätevä vekotin. Kuten Teme aikaisemmin tuosta Oscarin muovipinnasta kommentoikin, niin se pitää ensin nähdä. Eihän se mikään kaunotar ole, varsinkaan jos on kuvitellut mielessään espressokeittimen olevan kauniita kromipintoja täynnä :)

Luultavasti pidiä ei suostu mikään firma asentamaan uuteen laitteeseen, koska se luultavasti mitätöisi tehdastakuun. Mutta tosiaan kyllä sillä hyvää ilmankin saa, ilman aikaisempaa kokemusta jauhatuksen saaminen kohdilleen on kyllä huomattavasti vaikeampi ja tärkeämpi asia.

Tuosta pidin tärkeydestä vielä. Vaikka itsekin olen kehunut pidatun Silvian tuottamia shotteja, niin muistuttaisin että meillä on himassa reilusti järkevyyden rajan ylittävä keitin ja mylly. Samoin tähän threadiin on kirjoitellut muitakin ihmisiä joilla on kotonaan oikeasti todella järeitä laitteita. Ei sillä etteikö niiden kanssa eläneenä huomaisi mielestään isojakin eroja kahvissa, mutta aloittelijalle erot voivat olla pieniä, jopa mitättömiä.

-Mikko-
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 08, 2009, 09:17:56 ap kirjoittanut Teme »
Kirjattu

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #9 : Heinäkuu 07, 2009, 23:15:02 ip »

Tuosta pidin tärkeydestä vielä. Vaikka itsekin olen kehunut pidatun Silvian tuottamia shotteja, niin muistuttaisin että meillä on himassa reilusti järkevyyden rajan ylittävä keitin ja mylly. Samoin tähän threadiin on kirjoitellut muitakin ihmisiä joilla on kotonaan oikeasti todella järeitä laitteita. Ei sillä etteikö niiden kanssa eläneenä huomaisi mielestään isojakin eroja kahvissa, mutta aloittelijalle erot voivat olla pieniä, jopa mitättömiä.

Samoin maitokahvia juoville ;)
 ... muistelen, että Lottakin aikoo maitokahveja valmistella?

-- maitokahvi-Mariia, joka on hyvässä yhteiselossa piddaamattoman Silvian (ja puolisonsa Rockyn) kanssa jo kolmatta vuotta ;)
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

Lotta

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 22
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #10 : Heinäkuu 08, 2009, 13:01:11 ip »

Soitin tuonne Vendoriin vaan eipä tuota Oscaria enää tuoda Suomeen. Menekki oli niin vähäinen että lopettivat sen, tosin tilaamalla sen voisi heidän kauttaan saada, mutta vasta lomien jälkeen syksyllä ja hintakin saattaisi olla noin tonnin luokkaa. Näin ollen nettikaupat jäävät Oscarin  suhteen ainoaksi vaihtoehdoksi mikä on tässä tapauksessa vähän huono, kun en ole konetta livenä kertaakaan nähnyt.

Soitin myös Cafetoriaan, joka kauppaa mm. Silviaa. Kysyin myös, saisiko heidän kauttaan tuon PIDin valmiiksi asennettuna - ei onnistu - ja vastauksesta huokui hieman asenne, ettei heidän mielestään sille ole edes tarvetta. Että sitten kannattaa hankkia joku kalliimpi laite, jossa lämpötilastabilointi vakiona. Näyttää nyt kuitenkin siltä, että taidan viikonloppuna marssia Lohjalle heidän liikkeeseensä laitteeseen tutustumaan; katsotaan sitten tulenko sieltä ulos Silvian ja Rockyn kanssa  :)
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #11 : Heinäkuu 08, 2009, 14:05:12 ip »

Soitin myös Cafetoriaan, joka kauppaa mm. Silviaa. Kysyin myös, saisiko heidän kauttaan tuon PIDin valmiiksi asennettuna - ei onnistu - ja vastauksesta huokui hieman asenne, ettei heidän mielestään sille ole edes tarvetta. Että sitten kannattaa hankkia joku kalliimpi laite, jossa lämpötilastabilointi vakiona. Näyttää nyt kuitenkin siltä, että taidan viikonloppuna marssia Lohjalle heidän liikkeeseensä laitteeseen tutustumaan; katsotaan sitten tulenko sieltä ulos Silvian ja Rockyn kanssa  :)

Jos asennustyöstä joutuu maksamaan käyvän tuntitaksan niin järkeä siinä ei varmastikaan ole. Mutta jos itse asentaa ja vieläpä tykkää siitä puuhasta, niin tilanne on eri. :)
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #12 : Heinäkuu 08, 2009, 14:43:43 ip »

Näyttää nyt kuitenkin siltä, että taidan viikonloppuna marssia Lohjalle heidän liikkeeseensä laitteeseen tutustumaan; katsotaan sitten tulenko sieltä ulos Silvian ja Rockyn kanssa  :)

Onnea matkaan!

Oma hankintakokemus kun on vielä kohtuullisessa muistissa niin pari vinkkiä alkutaipaleen helpottamiseksi: Tarkka vaaka helpottaa annostelua Silvian kanssa. Itse tilasin DealExtremeltä kun oli halpaa ja suuri valikoima. Toimitus tosin kesti useita viikkoja, olisi kannattanut tilata jo siinä vaiheessa kun vasta suunnitteli koneen hankitaa. Jos muuten ostat Silvian, niin suosittelen että aloitat puhdistuskierroksella, ainakin kahvan ja filtterien osalta. Etenkin filtterien mutkissa voi olla ikävästi tahraavaa tököttiä.
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #13 : Heinäkuu 08, 2009, 17:38:52 ip »

Näyttää nyt kuitenkin siltä, että taidan viikonloppuna marssia Lohjalle heidän liikkeeseensä laitteeseen tutustumaan; katsotaan sitten tulenko sieltä ulos Silvian ja Rockyn kanssa  :)

Sinne vaan testailemaan, ovat mukavaa ja auttavaa porukkaa :)

Jos tarkoitus on tuottaa paljon maitopohjaisia juomia niin silloin miettisen ehdottomasti tuplaboilerisen tai HX-koneen hankinta. Toki Silvialla pärjää pitkälle, mutta itselläni ei ole lehmän hermoja ja odottelu ei ole aina kivaa :)
Tosiaan tuon PID:n voisi asentaa (varmaan joku foorumilaisista voisi auttaa asennuksessa?) koneeseen sitten vasta myöhemmin. Kunhan pääset espressojen maailmaan ensin syvemmälle, niin sitten voisi alkaa harkita tuota hifistelypuolta.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

Tinuri

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 844
  • mai pen rai
Vs: Keitintä ja myllyä hankkimassa
« Vastaus #14 : Heinäkuu 08, 2009, 18:54:12 ip »

JOS hankitte Silvian, niin valinta voi olla onnistunut. Maitokahvien päälle kun en ymmärrä. Vaahdotus kuitenkin onnistuu, sen verran olen kokeillut.

JOS hankitte sen Lohjalta, on ainakin minulle ollut suureksi iloksi peltilaatikko, jonka päälle on ollut kiva asettaa koko pariskunta (Silvia, Rocky). Kandee kattoa, onko heillä sitä vielä?

JOS hankitte, niin PID kannattaa laittaa, sanokoon muut mitä tykkää. (Kokemusta on).

JOS hankitte Silvian ja Auberin PID:n, ettekä itse uskalla/osaa asentaa, lupaan laittaa sen kiinni (teidän vastuulla).

Itse tilasin kitin netistä ja maksoi noin satasen. Tämä oli helppo ja hyvä ratkaisu, koska asennus on helppo, eikä mitään säätöjä tai kalibrointeja tarvita. Loota tuli postilaatikkoon viikossa, muistaakseni.

O.K. (joku foorumilainen)
Kirjattu
Izzo Alex Duetto II, Mazzer Mini-E, Barazza Vario, GeneCafe, Handpresso, La Pavoni Europiccola Professional Lusso