Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[koomikko]

Ensimmäisen kerran kun Giannille asiasta lähetin sähköpostia niin sain kyllä hyvin vakuuttelevan vastauksen ja videon heidän "kalibroinnistaan". Videossa laittoivat painemittarikahvan NS kahvilakoneeseen jossa paine pyöri 9,5barin tietämissä. Tämähän ei todista mitään, mutta vakuutuin heidän osaavan asiansa. Pitäis varmaan laittaa Giannille uudestaan postia ja kertoa että meitä on nyt useampi täällä suomessa joilla paineet ei ole kohdallaan.

Noista vaihtoehdoista 3) on poissuljettu koska kaikki on mitanneet eri mittareilla, jolloin tulos on hyvinkin todellinen. 2) löystymiseen en usko koska itse korjasin tuon jo monta kuukautta sitten ja paineet pysyneet kohdallaan siitä lähtien. Eli vaihtoehdoksi jää 1) joko noita ei oikeasti kalibroida, kalibrointi setupissa on vikaa tai olosuhteet vääristävät kalibroinnin (esim. merkittävästi poikkeava verkkojännite).

Alla lainaus Giannin selityksestä:

"In addition to the kit I've sold about 100 Oscar with the modification of the kit and no one pointed out to me anything.
I'll explain how to do the setting of the valve without installing it on the Oscar ( we prepare about 30 kits at a time)
We take the Ulka pump that is the same installed on the Oscar, the point of suction of the water goes to a water tank, we connect the exit point of the pump to the entry of valve OPV, we connect the exit point of the OPV valve at the entry of the heat exchanger of the boiler Oscar, at the exit of the heat exchanger we put a tap.
We leave the tap closed, we operate the pump and we adjust the valve OPV to 10 Bars
These kits, that are calibrated in this way, we will install them on the Oscar of customers who have asked us this type of change
After doing the installation we check that the calibration to be the same, we check it through a filter holder with a pressure gauge installed"

Kyllä näin pitäisi syntyä toimivaa.
Noh, katellaan mitä Gianni vastaa ja toivottavasti tämä selviää

[Cmmts]

Mitenhän lie. Täyttäneekö Gianni kollegoidesa kera tosiaan keittimet vedellä ja sen jälkeen tyhjentää. Ja saako sitä HX-puolta edes rutikuivaksi? Ei sillä, että itse olisin asiaan kiinnittänyt huomiota erityisesti, kun keittimen paketista nostin, mutta tuntuu työläälle ajatukselle.

Elektroksen palvelu on ollut ensiluokkaista enkä näe mitään syytä olla suosittelematta liikettä jatkossakaan. Mutta vaikka palvelu on kohteliasta ja ripeää, ei se välttämättä tarkoita, etteikö myyjä oikaisisi vähän lyhyemmän reitin kautta.

Miten muuten on, onko noissa uusissa Oscarin groupissa valmiiksi kierteen virtauksenrajoittimille? Groupin putket vain irti ja ne pienet metallipalat pyöritellään sisälle?

[koomikko]

Itse olen kanssa epäillyt sitä että mittaavat vielä koneeseen asennetun opv:n erikseen, mutta tässä täytyy vain luottaa heidän sanaansa. Ihmetellään lisää jahka vastaus tulee.

Oscarin grupossa on kierteet valmiina. Ei muuta kuin putket irti, rajoittimet sisälle ja kasaan. Täts it.

[koomikko]

Gianni vastasi tavoilleen uskollisena nopeasti 

Hän totesi että Suomi on ainoa maa josta on raportoitu näitä poikkeamia. Näitä on kuulemma myyty ympäri Eurooppaa valmiiksi asennettuina ja erillisenä kittinä. Seuraavaksi kysellään Nuova Simonellin insinööreiltä ja katellaan ensi viikolla mitä sieltä sanotaan.

Jos joku keksii mikä tälläistä voisi aiheuttaa niin olisi kiva tietää...

[jiitee]

We leave the tap closed, we operate the pump and we adjust the valve OPV to 10 Bars

Eikös hän tuossa kerro, että säätävät paineen ns."blindia vasten" eli ilman virtausta. Tällöin siis käy niin, että tilanteessa kuin tilanteessa on maksimi ulossaatava paine aina korkeintaan 10bar.

Mitä painemittarinne näyttää nyt, jos laitatte siitä nyt virtauksen pois (kun säädetty virtauksella 9 baariin).

[Cmmts]

Eikös hän tuossa kerro, että säätävät paineen ns."blindia vasten" eli ilman virtausta. Tällöin siis käy niin, että tilanteessa kuin tilanteessa on maksimi ulossaatava paine aina korkeintaan 10bar.

Mitä painemittarinne näyttää nyt, jos laitatte siitä nyt virtauksen pois (kun säädetty virtauksella 9 baariin).

Hmmm, kehtaatko avata vielä. Jos ei ole virtausta, NS:n pumppu ei jaksaisi nostaa painetta yli 10 barin?

Aikaisemmin vikisin tässä tai jossain toisessa ketjussa, kun kesti ~12s, että espressoa alkoi näkymään kahvikupissa siitä, kun painoi nappia. Nyt näyttää pyörivän ehkä 8 sekunnissa, joka tuntuu heti järkevämmälle.

[koomikko]

Ulkomuistista nopeasti kaivellen kun Oscarin opv oli säädetty 10 baariin blindia vasten ilman virtausta oli uuttopaine virtauksella 9,5 baaria. Eli se virtaus ei ole pakollista oikeaan kalibrointiin pyrittäessä. Pikemminkin virtauksesta on haittaa koska sitä tulee helposti liikaa ja se vaikuttaa mitattuun paineeseen.

[jiitee]

Hmmm, kehtaatko avata vielä. Jos ei ole virtausta, NS:n pumppu ei jaksaisi nostaa painetta yli 10 barin?

Eli OPV säädetty siten, että sieltä pääsee joka tilanteessa virtausta vähintään sen verran että pumppu ei jaksa nostaa painetta enää yli 10 baarin. Tämä saadaan siis säädettyä siten, että tukitaan ulostulo grupolta ja säädetään OPV:tä kunnes paine järjestelmässä on 10 bar - tämän jälkeen ohivirtaus OPV:ltä on aina riittävän suuri.

Ulkomuistista nopeasti kaivellen kun Oscarin opv oli säädetty 10 baariin blindia vasten ilman virtausta oli uuttopaine virtauksella 9,5 baaria.

Tuo 0.5 bar ero kuulostaa siltä mitä olen yleensä erona lukenut - eli virtauksen aikana matkalla grupolle tulee tuon verran hävikkiä "tyypillisellä" HX-koneella (Eli jos esim. Andrejan painemittari - joka sijoittuu lähelle OPV:tä - näyttää uuton aikana 10bar, niin grupolla ollaan 9.5 bar tuntumassa).

Kai Gianni on tarkastanut käyttämänsä mittarin?

[Cmmts]

Eli OPV säädetty siten, että sieltä pääsee joka tilanteessa virtausta vähintään sen verran että pumppu ei jaksa nostaa painetta enää yli 10 baarin. Tämä saadaan siis säädettyä siten, että tukitaan ulostulo grupolta ja säädetään OPV:tä kunnes paine järjestelmässä on 10 bar - tämän jälkeen ohivirtaus OPV:ltä on aina riittävän suuri.

Tuo 0.5 bar ero kuulostaa siltä mitä olen yleensä erona lukenut - eli virtauksen aikana matkalla grupolle tulee tuon verran hävikkiä "tyypillisellä" HX-koneella (Eli jos esim. Andrejan painemittari - joka sijoittuu lähelle OPV:tä - näyttää uuton aikana 10bar, niin grupolla ollaan 9.5 bar tuntumassa).

Kai Gianni on tarkastanut käyttämänsä mittarin?

Niin totta kait. Jauhettua kahvia vasten saavutettu paine ei voi ylittää blindia vasten saavutettua paineen määrää samalla OPV:n asetuksella.

En osaa ajatella, mitä Gianni tekee väärin vai tekeekö mitään. Ehkä häntä ei kannata enää sähköposteilla häiritä, kun hän on kuitenkin oman kantansa yksiselitteisesti esittänyt eikä viesti tunnu menevän perille. Elektroksen asiakkaiden kannattanee kuitenkin varata ~25 e painemittarin ja tarvikkeiden hankkimiseen (maksoivat tämän verran paikallisessa Dunlop Hiflexillä).

[wyvern]

Itse en epäilisi kyllä näitä meidän kaikkien tekemiä mittauksia. Veikkaan että Giannin mittarissa on häikkää tai sitten ovat vain säätäneet OPV:t Italialaisella rennolla asenteella (hieman sinnepäin).
Todellakin oman kokemuksen pohjalta suosittelen kaikille modauksen Elektrosilta hankkineille painemittarin hankkimista. Kahvin maku ei valehtele, sanoivat mittarit tai myyjä mitä vain  .

[Calix]

Gianni vastasi tavoilleen uskollisena nopeasti 

Hän totesi että Suomi on ainoa maa josta on raportoitu näitä poikkeamia. Näitä on kuulemma myyty ympäri Eurooppaa valmiiksi asennettuina ja erillisenä kittinä. Seuraavaksi kysellään Nuova Simonellin insinööreiltä ja katellaan ensi viikolla mitä sieltä sanotaan.

Jos joku keksii mikä tälläistä voisi aiheuttaa niin olisi kiva tietää...

Josko syy siihen, miksi muualta ei ole asiasta kyselty on yksinkertaisesti, että muualla ei olla mitattu tai ainakaan nostettu löydöksiä keskusteluun millään asianharrastajien foorumilla. Tämä todistaa, miksi tämä Ristretto-foorumi on hyödyllinen. Itselleni tämä ainakin oli opettavainen tutkimusmatka paineiden ihmeelliseen maailmaan.

[OskuK]

Kahvin maku ei valehtele, sanoivat mittarit tai myyjä mitä vain  .

Joopa, aika monella on tosiaan koneissa häikkää, varsinkin alussa ;-)

[OskuK]

Seuraavaksi kysellään Nuova Simonellin insinööreiltä ja katellaan ensi viikolla mitä sieltä sanotaan.

Sinulla on positivinen käsitys vastausnopeudesta, jos ajattelet että sieltä joku viikossa vastaisi. Ainakaan Bezzeralta ei tarvitse alle puolen vuoden varrota mitään järistyttävää vastauusvyöryä ;-)

[koomikko]

Sinulla on positivinen käsitys vastausnopeudesta, jos ajattelet että sieltä joku viikossa vastaisi. Ainakaan Bezzeralta ei tarvitse alle puolen vuoden varrota mitään järistyttävää vastauusvyöryä ;-)

Eiku Gianni sanoi kyselevänsä. Hällä suottaapi olla hieman paremmat kontaktit kuin meikäläisellä.

[Cmmts]

Eiku Gianni sanoi kyselevänsä. Hällä suottaapi olla hieman paremmat kontaktit kuin meikäläisellä.

Asia erikseen, kuinka paljon Nuova Simonellia kiinnostaa, jos jälleenmyyjä myy omaa OPV-kittiänsä, itse asentaa sen ja asiakkaat nurisevat tästä jälleenmyyjän omasta ratkaisusta.