Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: sisyfos - Elokuu 15, 2010, 13:20:42 ip
-
Ihan ekaksi tervehdys foorumilaisille. Olen pitkäaikainen lurkeri ja saanut täältä kimmokkeen essoharrastukseen. Ja vastauksia moniin kysymyksiin. Kiitos siitä.
Sitten ongelmiin. Kohta 2v. käytössäni ollut Gaggia Classic rupesi eilen temppuilemaan. Tein aamutuimaan tuplashotin ja jätin virran päälle odottamaan seuraavaa kierrosta. Noin 45 min. tästä ryhdyin tekemään uutta shottia, jolloin vesi rupesi valumaan kaikkialta muualta paitsi sieltä mistä pitäisi. Vesi valuu ulos koneen rakenteista, ehkäpä enemmän oikealta kuin vasemmalta laidalta. Vesi ei ole tulikuumaa, suurin piirtein kädenlämpöistä kuumempaa.
Oletin tukosta ja ryhdyin kaivamaan tietoa netistä. Olin jo aiemmin tietoinen alumiiniboilerin huonoista puolista, korroosiosta/eroosiosta jne. Osaksi myös oma moka koska en ole mitenkään aktiivisesti jaksanut putsailla laitetta perusteellisesti pro-aineilla. Olisi pitänyt :( ... no, availin koneen shower disc holderiin saakka ja avasin myös yläkannen. Irrotetut osat oli toki likaiset mutta eivät ilmeisesti aiheuta tukosta. Laitteen sisällä ei näyttänyt päällisin puolin olevan mitään vialla, esim. että vesiletku olisi pois paikoiltaan. Puhdistin osia ja nettivinkin perusteella vedin decalcifier-vettä läpi - ilman shower disk holderia ym. osia - ensin 20 sec., ja 30 min. kuluttua käynnistin pumpun uudestaan. Ei auttanut, vesi tulee edelleen ulos samoin tein, eikä yhtään vettä näyttäisi tulevan boilerin kautta. Jätin koneen yöksi rauhaan ja aamulla kokeilin uudestaan samaa, tuloksetta. Olettamukseni on että boilerissa on totaalinen tukos. Nettihaun perusteella joillain muillakin ollut samaa ja neuvona oli ottaa boileri irti, avata ja liottaa "auki". (Oletus perustuu pitkälti ulos tulevan veden lämpötilaan).
Otan kiitollisena vastaan vinkkejä ja kommentteja... ja alan pikkuhiljaa harkitsemaan upgreidaamista Silviaan.
-
Mistä se vesi tarkkaan ottaen tulee ulos?
-
vesi tulee pohjan ja "seinän" raoista (siellä on pienet kolot reunoissa) ja varmaan muualtakin...
-
Oletko tarkastanut ettei siellä ole vain pumpun jälkeen letku puhki/irti?
-
vesi tulee pohjan ja "seinän" raoista (siellä on pienet kolot reunoissa) ja varmaan muualtakin...
Oletko koneen ollessa auki katsonut, mistä vesi vuotaa?
-
hmm... Hyviä kommentteja. Avaan tänään duunin jälkeen laitteen ja tsekkaan selviäisikö asia. Laitan raporttia tulemaan sitten. Olin yhteydessä myyjään, joka ei osannut (uskaltanut?) sanoa mistä on kyse.
-
Jos ei muuten selviä niin nappaa vuotokohdasta valokuva, ja voimme täällä sitten kerääntyä kuva-arvoituksen ääreen.
-
no niin, avasin laitteen ja käynnistin pumpun ja taisin paikantaa vian. Pumpusta lähtee muoviletku, jonka päässä on ruosteenpunainen kumiosa. Vesi tulvii sieltä koneen sisälle. (Letku on pienellä nippusiteellä kiinni maidonvaahdottimeen menevässä metalliputkessa.
Löysin tarkahkon osakartan netistä (PDF: http://www.partsguru.com/user/ER0182_Rev01.pdf (http://www.partsguru.com/user/ER0182_Rev01.pdf) ) ja oletan ongelmaosien olevan nro:t 32-34.
yleiskuva sisuskaluista ja ongelmasta http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905285590/ (http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905285590/)
lähikuva ongelmakohdasta, vedentulokohta merkitty pinkillä nuolella http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905285806/ (http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905285806/)
lähikuva ongelmakohdasta ja valve assemblystä? http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905351182/ (http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905351182/)
En uskaltanut vielä tehdä asialle mitään. Antaa laitteen nyt kuivua rauhassa kansi auki. Otan mieluusti vastaan vinkkejä!
-
no niin, avasin laitteen ja käynnistin pumpun ja taisin paikantaa vian. Pumpusta lähtee muoviletku, jonka päässä on ruosteenpunainen kumiosa. Vesi tulvii sieltä koneen sisälle. (Letku on pienellä nippusiteellä kiinni maidonvaahdottimeen menevässä metalliputkessa.
Eli vuoto on kumiosassa, jonka nimi on "safety rubber device"? Hym, tämäpäs on monimerkityksekästä...
Aika kauan joutui kaaviota tuijottomaan, mutta ilmeisesti näin se menee: etummainen letkuista 35 imee tankista vettä, joka menee pumppuun 43. Sieltä mennään kumiosan 33 läpi ylipaineventtiiliin 28. Venttiilistä ylipaine purkautuu takimmaiseen letkuista 35 ja tankkiin. Oikea paine taas menee tiivisteen 30 läpi boileriin. Vuoto on ennen ylipaineventtiiliä, tuossa kumiosassa.
Kysymys on, että mikä tuo "safety rubber device" on? Takaisiniskuventtiili sijaitsee yleensä tuossa, mutta en ole kuullut että niitä kumista tehtäisiin?
lähikuva ongelmakohdasta ja valve assemblystä? http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905351182/ (http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4905351182/)
Hetkonen, eikös tuo ympyröity paikka ole kohta, johon letkun pitäisi kiinnittyä? Valve assembly on siis ylipaineventtiili, jos en nyt ihan väärässä ole. Kaavion mukaan ruosteenpunainen kumiputkilo pitäisi olla kiinni tuossa kohden. Ja myös maalaisjärjen mukaan sen pitäisi, koska ylipaineventtiiliin tulee yhteys pumpusta. Kuvassa näkyvä kiinni oleva letku on yli ohijuoksutus, kaavion mukaan. Ja samaisen kaavion mukaan yhteys boileriin ei mene letkulla, koska se on boilerin kyljessä kiinni.
Eli varmaankin letku on lipsahtanut irti? Heiluuko se ruosteenpunainen kumiputkilo irtoimenaan? Pelkkä kumiletku ei pysy kiinni, koska tuossa kohden järjestelmää on pumpun tuottama paine päällä. Niinpä se kumijuttu voisikin kätkeä sisäänsä letkun liitännän kiristyksen, joka on pettänyt? Letkun toisessa päässä, eli pumpun päässä, on normaali kiristettävä liitin, jota käytetään paineistetuissa osissa. En tiedä mitä tuossa kumiputkilon päässä on, ehkä joku vähän eksoottisempi Gaggian oma ratkaisu?
-
>Hetkonen, eikös tuo ympyröity paikka ole kohta, johon letkun pitäisi kiinnittyä?
näin minäkin sen tulkitsen. En uskaltanut illalla koskea mihinkään, pitää illalla kokeilla ratkaisua.
>Heiluuko se ruosteenpunainen kumiputkilo irtoimenaan?
joo. Ja kun pumpun käynnistää, sieltä tulee ärhäkästi vettä
Oma kysymyksensä onkin, miten ihmeessä tuo letku on pystynyt lipsahtamaan itsestään irti? Onkohan koneen virta ollut liian kauan päällä? Kiitos jo tässä vaiheessa vastauksista, ollaan jo voiton puolella.
-
Oma kysymyksensä onkin, miten ihmeessä tuo letku on pystynyt lipsahtamaan itsestään irti? Onkohan koneen virta ollut liian kauan päällä? Kiitos jo tässä vaiheessa vastauksista, ollaan jo voiton puolella.
Mitä siellä kumiputkilon sisällä on? Onko siellä mitään kiinnitystä, vai työnnetäänkö letku vaan kiinni venttiilin putken päähän? Saman letkun pumpun päässä on pätevän näköinen kiinnitys ainakin.
Jos siinä ei ole mitään kiinnityssysteemiä, niin silloin ei ole kauhean yllättävää että letku irtoaa, kun siinä on kuitenkin 10 kymmenen ilmakehän paine. Jos näin on, niin lähinnä kysymys on että miksi tuollaista kiinnitystä on käytetty.
-
Gaggia Evolutionista aikoinaan kerättyjen kokemusten perusteella akallion analyysi osui varsin kohdalleen. Suoraan ylhäältä otetuissa kuvissa näkyy, että letkun kiristysmutteri (32) on edelleen kiinni ylipaineventtiilissä ja että letku vain on jotenkin irronnut tästä kiinnityksestä. Ongelman pitäisi korjautua kiinnittämällä letkun irronnut pää ylipaineventtiiliin tuon mutterin avulla. Mallia voi ottaa letkun toisesta päästä, jossa on siis aivan samanlainen kiinnitys. Siitä ruosteenpunaisesta putkilosta ei kannata sen kummemmin välittää. Se on vain jonkinlainen suojus, jonka funktio ei minulle koskaan avautunut.
-
UPDATE: Letku on nyt kiinnitetty ja kone toimii. :D Hyvä näin. Jäi mysteeriksi, miten letku on livennyt irti kiinnitysruuvista.
>>>Mitä siellä kumiputkilon sisällä on? Onko siellä mitään kiinnitystä, vai työnnetäänkö letku vaan kiinni venttiilin putken päähän? Saman letkun pumpun päässä on >>>pätevän näköinen kiinnitys ainakin.
Kummassakin päässä on samanlainen kiinnitys. Letku kiinni venttiilin putken päähän, ja kiristysmutteri päälle. En tiedä kuinka tiivis letkun olisi oltava venttiilissä, tämä irronnut pää ainakin meni siihen ihan jees, mutta pari kertaa lipsahti irti, ennenkuin sain kiristysmutterin aseteltua kohdalleen.
>Siitä ruosteenpunaisesta putkilosta ei kannata sen kummemmin välittää. Se on vain jonkinlainen suojus, jonka funktio ei minulle koskaan avautunut.
En keksinyt sille oikein mitään funktiota. Olisiko se jonkinlainen suoja jos letku rupeaa falskaamaan, ettei vesi roisku sivuille? ???
-
En keksinyt sille oikein mitään funktiota. Olisiko se jonkinlainen suoja jos letku rupeaa falskaamaan, ettei vesi roisku sivuille? ???
Tai ehkä ilman kumipainoa irronnut letku sojottaisi ylöspäin ja pumppu sylkisi vettä ympäriinsä konetta?
-
UPDATE:
Ongelma uusiutui tänä aamuna. Kone oli taas ollut päällä noin tunnin ja kahdet shotit olin ehtinyt vetää kunnes sama toistui.... Onneksi nyt tiedän mistä on kyse, ja on(oli) helppo fiksata. Mutta jos jollakulla olisi vinkkejä miten läpinäkyvän kumiletkun saa jykevästi kiinni. Tässä lähikuva letkun toisesta päästä, jossa kiinnitys on kunnossa (kiristysruuvi irrotettuna siis, ja letku on ilmeisen tiiviisti kiinni):
http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4957073164/ (http://www.flickr.com/photos/12337756@N07/4957073164/)
Ongelma on että toinen pää on laitteen pohjalla ja sinne ei oikein pääse amatööritason työkaluilla kunnolla työskentelemään. Esim. niin että voisi jollain vetää putken pään mahd.pitkälle, ruuveihin asti.
-
Se siis pääsee liukumaan kiristysmutterin läpi? Voisit ehkä pyöräyttää kierroksen tai pari teflonteippiä (PTFE) putken pään ympäri, jolloin se olisi tiukemmin juntattu mutterin sisään. Teippiä voisi laittaa niin paljon, että mutterin saa vielä juuri ja juuri kiinni.
Noi letkut on (yleensä?) sellaisia, että pään voi leikata pois ja kiristää uuden pään paikalleen. Silloin se muotoutuu samanlaiseksi, kun alkuperäinen pää oli. Tämä auttaa silloin jos alkuperäinen pää sattuu halkeamaan, mutta voisihan sitä tässäkin yrittää.
-
Kiitti vinkistä, testaan tuota.
-
:'( ??? ??? tarkentava kysymys LVI-osaajille: voiko teflonteippiä laittaa myös venttiilin (valve assembly) kärkeen, ja juntata sitten letkun siihen päälle, ja vielä letkun ympäri pari kierrosta teippiä? Ongelma on se että letku ei suostu millään "kiristymään" venttiiliin kiinni, vaan luiskahtaa pois sen päältä ennenkuin mutterin on saanut kiristettyä loppuun saakka. kokeilen myös akallion:n ehdotusta että katkaisee putken pään, jos originaali on löystynyt...
-
LVI-osaajan vastausta odotellessa minä voin arvailla jotain. Jotkut (harvat) pitävät teflonteipin käyttöä ongelmallisena, koska teflon on jossain määrin terveydelle haitallista. He eivät varmasti myöskään käytä teflonpannuja. Koska tuossa kohden vesi ei ole vielä kuumaa, niin nämä kyseisetkään tahot eivät varmaan pitäisi teipin käyttöä ongelmana.
Teippi kannattaa tietysti laittaa niin, että se ei pääse repeämään irti ja imeytymään ventiiliin. Jos oikein kuvittelen tilanteen mielessäni niin ei pitäisi olla ongelma.
Nuo liitännät on sellaisia, että mitään tiivisteitä ei pitäisi tarvita. Siinä mielessä katkaisu olisi ehkä hyvä idea. Tietysti jos kyseessä onkin sellainen putki, joka ei muotoudu kiristettäessä niin sitten se ei pelitä. Eli omaa harkintaa käyttäen.
-
laitetaas tänne päivitys tilanteesta:
yritin korjata laitteen itse teflonteipillä. Teippaus auttoi aina muutamaksi päiväksi kerrallaan, aina se putki lipsahti pois paikoiltaan muutaman shotin jälkeen. Kyllästyin noin viidennen kerran jälkeen, ja vein laitteen Kaffecentralenin huoltoon. Korjasivat sen vaihtamalla putken uuteen, laskuksi tuli 1h huoltotyötä ja varaosan hinta (oliko 12 tai 13 euroa).