Ristretto

Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: tirofaux - Lokakuu 31, 2009, 15:11:10 ip

Otsikko: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 31, 2009, 15:11:10 ip
Rancilio Silvia -espressokeittimessä on uuttopäässä ruuvi. Jos portafilteriin tampataan sopiva määrä kahvia ja käännetään kahva kiinni koneeseen voi ruuvi rikkoa tamppauspinnan. Tätä ei voine pitää kovin hyvänä asiana. Voisikohan ruuvista ja sen aiheuttamista ongelmista päästä jotenkin eroon? Kahvin määrää en haluaisi vähentää ruuvista johtuen.

Ensimmäisenä tuli itselleni mieleen sellainen vaihtoehto, että kävisin jostain hankkimassa yläsihdin, ruuvin ja sen kartiomaisen pienen osasen joka löytyy yläsihdin yläpuolelta. Ruuvista leikkaisin kannan pois. Jäljelle jääneet osat kiinnitetään tämän jälkeen pysyvästi toisiinsa, esimerkiksi juottamalla. Kokonaisuus olisi tällöin ruuvin kannan verran alkuperäistä pienempi ja sen voisi varovaisesti pyöreillä käsin kiinni uuttopäähän. Normaalikäytössä tuo voisi pysyä paikoillaankin.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 31, 2009, 15:51:24 ip
Jos portafilteriin tampataan sopiva määrä kahvia ja käännetään kahva kiinni koneeseen voi ruuvi rikkoa tamppauspinnan. Tätä ei voine pitää kovin hyvänä asiana. Voisikohan ruuvista ja sen aiheuttamista ongelmista päästä jotenkin eroon? Kahvin määrää en haluaisi vähentää ruuvista johtuen.

Tällöin sihdissä ei nimenomaan ole ollut sopivaa määrää kahvia (vai mitä tarkoitat sopivalla määrällä?). Rancilion sihti on suunniteltu 12 grammalle - jos haluat annostella enemmän, niin hanki hieman isompi sihti.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 31, 2009, 16:37:27 ip
Tällöin sihdissä ei nimenomaan ole ollut sopivaa määrää kahvia (vai mitä tarkoitat sopivalla määrällä?). Rancilion sihti on suunniteltu 12 grammalle - jos haluat annostella enemmän, niin hanki hieman isompi sihti.

12g kahvia ei mahdu Rancilion 12g sihtiin ilman ruuvin jälkeä, tosin Rancilion 12g sihdeissä on silmin havaittavaa tilavuuden vaihtelua. La Marzocco 14g sihti kapenee sisään päin jousiurassa sen verran että tamppaus 58mm tampperilla on mahdotonta siten ettei pintaa tulisi ruuvin jälkeä. Nimetön 14g sihti (Synasso?) ei napsahda Rancilion kahvaan kiinni vaan jää "kellumaan" liian korkealle. Faeman 14g sihdin ajattelin ostaa ensi viikolla. Muista sihdeistä/ostopaikoista otetaan vinkkejä vastaan.

Olisikohan sopiva odottaa, että 12g kahvia 21g sihdillä tuottaa eri tuloksen kuin 12g saman kaltaista kahvia 12g sihdillä?
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 31, 2009, 20:52:01 ip
12g kahvia ei mahdu Rancilion 12g sihtiin ilman ruuvin jälkeä, tosin Rancilion 12g sihdeissä on silmin havaittavaa tilavuuden vaihtelua.

Eli ruuvin kuva on kakussa jo ennen uuttoa? Onpa tosiaan ahdasta. Kuinka tiukalle käännät portafiltterin?

Suihkusihdin ruuvi löytyy useasta koneesta, esimerkiksi tästä (http://www.flickr.com/photos/nalundgaard/4055569459/) videosta näet millainen se on GS3:ssa, se on siis varsin yleinen ominaisuus ja tulee vain ottaa huomioon annosteltaessa. Tietysti on hieman rajoittavaa jos ei pääse edes 12 grammaa käyttämään. Oliko sinulla nakukahvaa käytettävissä tai toista kahvaa johon tuo nimetön 14g sopisi?

Olisikohan sopiva odottaa, että 12g kahvia 21g sihdillä tuottaa eri tuloksen kuin 12g saman kaltaista kahvia 12g sihdillä?

21g sihti on jo varsin syvä ja leveä ja tällöin kahvikakku on jo aika littanana sihdin pohjalla ja tyhjää tilaa jää suihkusihtiin paljon. Veikkaisin että jo uuton vieminen onnistuneesti läpi voi aiheuttaa jo melkoisesti temppuilua. Sihtejä olisi siis tarkoitus käyttää aina suurinpiirtein niillä annoksilla joihin ko. sihti on suunniteltu. Sitten riippuu lähinnä koneesta miten käyttäytyy yli/ali-annostellessa.

Sihtejä löytyy esimerkiksi täältä (http://www.espressoxxl.de/) mitoilla varustettuna. Laita hakusanaksi "Kaffeesieb". Mikäli nakukahva puuttui, niin tuolta löytyy niitäkin "Siebträger bodenlos".
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Mariia - Marraskuu 01, 2009, 20:22:00 ip
Olisikohan sopiva odottaa, että 12g kahvia 21g sihdillä tuottaa eri tuloksen kuin 12g saman kaltaista kahvia 12g sihdillä?

Olisi, koska sihdeissä on todennäköisesti eri määrä reikiä, http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=680.0
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 01, 2009, 20:36:10 ip
Voisi olettaa, että annostelu, tasoittelu ja tamppaus on hankalampaa jauhettaessa 12 grammaa 21 gramman sihtiin...
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Tinuri - Marraskuu 02, 2009, 12:51:07 ip
Juu, on niissä Rancilion sihdeissä kokoeroja. Itse saan mahtumaan tuplasihtiin 13g eikä ota ruuviin kiinni ennen uuttoa.
Tilanne muuttui minusta huonommaksi, kun vaihdoin tiivisteen siihen "pehmeämpään".
Kahva kiertyy pidemmälle ja noussee ylöspäin, ainakin hiukan? Vaihdoin vanhan takaisin.

Osaako kukaan kertoa, saako jostakin hankittua niitä alkuperäisiä "kovia" tiivistekumeja jostakin?
Nyt olen käyttänyt hiukan silikonivaseliinia kumin pinnassa ajatuksena, että se kestäisi pidempään hyvänä.

O.K.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: K - Marraskuu 02, 2009, 15:18:49 ip
Osaako kukaan kertoa, saako jostakin hankittua niitä alkuperäisiä "kovia" tiivistekumeja jostakin?
Nyt olen käyttänyt hiukan silikonivaseliinia kumin pinnassa ajatuksena, että se kestäisi pidempään hyvänä.

Stefano's Espresso Care (http://www.espressocare.com):sta USA:sta olen tilannut osia mukaan lukien tuon tiivisteen vuonna 2007 ja hyvin toimi. Maksoin ostokset PayPal:lla ja postikulut niiden selvittyä toisella PayPal-maksulla. Omistaja esiintyy säännöllisesti CoffeeGeek-foorumilla (http://www.coffeegeek.com/forums) nimimerkillä stefano65 (http://www.coffeegeek.com/members/stefano65). Tilaamani osat tulivat kirjekuoressa, joka vakuuttamattomana Air mailina maksoi tuolloin $8. Edelleen näyttäisi tiivisteen hinta olevan sama $6 (http://espressocare.com/Qstore/Qstore.cgi?CMD=011&PROD=1220968737&PNAME=B-21+GroupHead+Gasket). Pieni tilaus tulee ilman tullimaksuja ja alvia (http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/asiakasohjeet/ostaminen_ulkomailta/tiedostot/019.pdf). Lisäksi dollarin kurssi on suosiollinen (http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-usd.en.html).
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Tinuri - Marraskuu 02, 2009, 15:49:21 ip
Kiitos vinkistä.

Tilasin samantien. Tosiaankin, tarjolla oli pehmeämpi, alkuperäinen?? ja kova (joita siis tilasin).

En tiedä, mitä postiluukusta kolahtaa, mutta minun Silviassa oli alkuperäinen se kovempi...


O.K.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Misse - Marraskuu 02, 2009, 17:34:12 ip
Tilanne muuttui minusta huonommaksi, kun vaihdoin tiivisteen siihen "pehmeämpään".
Kahva kiertyy pidemmälle ja noussee ylöspäin, ainakin hiukan? Vaihdoin vanhan takaisin.


Yksi vaihtoehto voisi olla laittaa pehmeän tiivisteen alle paperinen "spaceri", tyyliin tälläinen:

 (http://www.espressoxxl.de/artikelbilder/528033.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Juqi - Marraskuu 07, 2009, 18:38:26 ip
Itsellä jää jo 11 g annostuksella Silvian tuplasihtiin ruuvin jälki kuivana. Normaalia? RB:n 58 mm flat -tampperi käytössä. Jälki tulee siis jo kun laittaa kahvan "hollille" eikä edes kiristä kiinni. Pitäsköhän hankkia jokin toinen tuplasihti? Oletko tirofaux jo löytänyt sopivaa tuplasihtiä?
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 07, 2009, 19:15:13 ip
Itsellä jää jo 11 g annostuksella Silvian tuplasihtiin ruuvin jälki kuivana. Normaalia? RB:n 58 mm flat -tampperi käytössä. Jälki tulee siis jo kun laittaa kahvan "hollille" eikä edes kiristä kiinni. Pitäsköhän hankkia jokin toinen tuplasihti? Oletko tirofaux jo löytänyt sopivaa tuplasihtiä?

Vielä odotellaan sopivaa hetkeä käydä ostoksilla. Sen verran olen jauhatuksista havainnut, että liian karkea ei tamppauksessa painu kasaan läheskään niin paljon kuin hienojakoinen. Saatko 11g annoksella n. 25 sek. uutolla 22g kahvia?
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Juqi - Marraskuu 08, 2009, 17:35:02 ip
Vielä odotellaan sopivaa hetkeä käydä ostoksilla. Sen verran olen jauhatuksista havainnut, että liian karkea ei tamppauksessa painu kasaan läheskään niin paljon kuin hienojakoinen. Saatko 11g annoksella n. 25 sek. uutolla 22g kahvia?

Joo, kutakuinkin n. 50 % uuttosuhde. Eli sinänsä ihan ok. Kakku näyttää ihan hyvältä ja makukin siellä suunnalla. En tiedä pitäisikö tuosta sitten olla huolissaan...
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 10, 2009, 19:08:10 ip
Kaffecentralenista löytyi pari lupaavaa 14g sihtiä Silviaan. Sihdit napsahtavat sopivasti naku- ja normikahvaan. Sihtien nimet eivät valitettavasti olleet saatavilla. Kuvassa (vasemmalta): Rancilio 12g, sihti merkinnällä "S22", nimetön sihti ja La Marzocco 14g. Laitimmaiset ovat mukana vertailun vuoksi, Rancilion sihtihän tuli Silvian mukana ja LM:n sihtiin 58mm tampperi ottaa kiinni jousiuran jälkeen ja täten LM on ainakin minun Ranciliooni epäsopiva.



Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: nasse - Marraskuu 10, 2009, 19:15:55 ip
Laitimmaiset ovat mukana vertailun vuoksi, Rancilion sihtihän tuli Silvian mukana ja LM:n sihtiin 58mm tampperi ottaa kiinni jousiuran jälkeen ja täten LM on ainakin minun tampperiini epäsopiva.

Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 10, 2009, 19:32:29 ip
nasse: Kaffecentralenin mukaan 58mm tampperin ei tarvitsekaan mennä normaalikäytössä jousiuraa alemmaksi LM14g-sihdissä. Ymmärsin tämän siten, että joissain keittimissä tämä yhdistelmä ei ole ongelma ja kahvikakun pinta säilyy ehjänä, mutta Rancilio Silviassa ruuvi rikkoo pinnan.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Nasuli123 - Marraskuu 10, 2009, 20:46:52 ip
Ostin pari viikkoa sitten tuollaisen LM:n urallisen filtterin ja kävikin niin, että oma tampperini ei mahdu ollenkaan filtteriin
(piti ottaa se ridgeless, mutta vahingossa tilasinkin urallisen)
Pitääkin tästä lähteä katselemaan uusia tamppereita  ;D
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: jiitee - Marraskuu 10, 2009, 21:14:09 ip
Kaffecentralenin mukaan 58mm tampperin ei tarvitsekaan mennä normaalikäytössä jousiuraa alemmaksi LM14g-sihdissä.

Tämä taitaa olla konekohtaista. Mutta jos hieman Googletat niin aika usein törmäät kommenttiin siitä miten LM:n tuplan kanssa suositellaan max 57mm tampperia mikäli haluaa tampata vähänkin kavennuksen ohitse - ja tähän on tarvetta mikäli kone ei tykkää "yliannostelusta" (=ottaa helposti esim. juuri ruuviin kiinni). Mikäli 58mm tampperia haluaa käyttää, niin kannattaa kokeilla esim. RB:n Euro Curvea (ehkä myös C-Flat:ia) Klikkaa tältä sivulta (http://www.coffeetamper.com/english/cart_base.asp) "?!" nappulaa Base shape -valikon kohdalta.

Lukaiseppa täältä (http://www.espressovivace.com/archives/lucidcafe/LC18.pdf) teksti sivun kolme alusta. Eli lyhennettynä opetus tuolla on: valitaan filtteri, valitaan annoskoko ja lopuksi valitaan sopiva tampperi. Jos siis Silvialla pitää annostella LM:n tuplaan alle jousiuran, niin tällöin valitaan tilanteeseen sopiva tampperi.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 11, 2009, 13:19:59 ip
Ostin pari viikkoa sitten tuollaisen LM:n urallisen filtterin ja kävikin niin, että oma tampperini ei mahdu ollenkaan filtteriin

Oheissa videossa pari minulla ollutta LM 14g filtteriä. Toiseen mahtuu 58mm tampperi uraan asti, toiseen ei. Tämän jälkeen olen yrittänyt aina pyytää myyjää tarkistamaan mahtuuko filtteri Rancilion kahvaan ja mahtuuko 58mm tampperi filtteriin.

http://www.youtube.com/watch?v=3J4_Fy9bd-8
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: nasse - Marraskuu 11, 2009, 14:29:28 ip
Oheissa videossa pari minulla ollutta LM 14g filtteriä. Toiseen mahtuu 58mm tampperi uraan asti, toiseen ei. Tämän jälkeen olen yrittänyt aina pyytää myyjää tarkistamaan mahtuuko filtteri Rancilion kahvaan ja mahtuuko 58mm tampperi filtteriin.

http://www.youtube.com/watch?v=3J4_Fy9bd-8

Kyllä filtteri kuin filtteri siihen kahvaan mahtuu. Ellet yritä jotain 53mm sovitella paikoilleen.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 11, 2009, 14:38:13 ip
Toiseen mahtuu 58mm tampperi

Onko tampperisi tarkkuusmitattu? Monesti 58 millisenä myyty tampperi on vain 57, jotain. Itselläni ei edes mahdu 57,2 mm tampperi LM:n tuplasihtiin.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 11, 2009, 15:15:58 ip
Onko tampperisi tarkkuusmitattu? Monesti 58 millisenä myyty tampperi on vain 57, jotain. Itselläni ei edes mahdu 57,2 mm tampperi LM:n tuplasihtiin.

Täkeämpää kuin harrastajien tekemät mittaukset olisi se, että tampperit olisivat tarkkuusvalmistettuja ja sen myötä luvatuissa mitoissaan jo alun pitäen :P

Ainakin oma Rancilio -tampperi, jonka piti speksien mukaan olla 58mm, on lähempänä 57 millimetriä kuin luvattua. En ole vielä hankkinut toista tilalle, kun ei voi luottaa valmistajien/jälleenmyyjien ilmoittamiin mittoihin. Täytynee sorvauttaa jollakin koneistamolla määrämittainen värkki.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 11, 2009, 18:42:30 ip
Kyllä filtteri kuin filtteri siihen kahvaan mahtuu. Ellet yritä jotain 53mm sovitella paikoilleen.

Olen saanut myös filttereitä, jotka mahtuvat Rancilion kahvaan mutta eivät lukittaudu (napsahda) paikalleen vaan jäävät ikään kuin vapaasti kellumaan liian korkealle kahvan päälle. Tampatessa filltteri tuppaa keikkumaan. Portafilteriä saa koneeseen kierrettyä vähäisemmän määrän.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 11, 2009, 18:43:42 ip
Onko tampperisi tarkkuusmitattu? Monesti 58 millisenä myyty tampperi on vain 57, jotain. Itselläni ei edes mahdu 57,2 mm tampperi LM:n tuplasihtiin.

Tarkkuudesta en osaa sanoa. Kyseessä on Kaffencentralenin 58mm käsityömetallitampperi.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: nasse - Marraskuu 11, 2009, 20:21:15 ip
Olen saanut myös filttereitä, jotka mahtuvat Rancilion kahvaan mutta eivät lukittaudu (napsahda) paikalleen vaan jäävät ikään kuin vapaasti kellumaan liian korkealle kahvan päälle. Tampatessa filltteri tuppaa keikkumaan. Portafilteriä saa koneeseen kierrettyä vähäisemmän määrän.
Otappa se "jousi" sieltä kahvasta pois ja yritä uudestaan.
Kaikki filtterit eivät napsahdakaan, ainakaan mikäli ei ole sitä lukitusuraa.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 11, 2009, 21:24:09 ip
Mittasin tänään tampperini sekä sihtikorit työntömitalla:

- Rancilio tampperi 57,1 mm (ja tämän siis piti olla tilauksen/tilausvahvistuksen mukaan 58 mm)

- singlekorit (3 kpl) 58,7mm, 58,1mm, 58,1mm
- tuplakorit (2kpl) 58,5mm ja 58,4mm
- triplakori 58,4mm

- kahvat (4 kpl) 59,5mm (hieman kolhittu), 60,0mm, 60,2mm ja 62,9mm (nakukahva)

Nakukahva hankittu jälkeenpäin, merkkiä en tiedä. Kolme muuta ovat Brasilian orkkis kahvoja. Olen mitannut korien halkaisijan jousiuran yläreunaan asti. Sinkuissa tampperi alkaakin "ahdistaa" heti jousiuran alapuolella, mutta tupla- ja triplakoreissa tampperi holahtaa huomattavasti alemmas. Mielestäni tampperin tulisi olla selvästi suurempi halkaisijaltaan kuin  nykyinen Rancilioni on? Menee shottien teko nykyisellään turhan hieromiseksi ja monta sekuntia ihan haaskuun lähes päivittäin  :D
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Pentu - Marraskuu 12, 2009, 19:47:35 ip
Hyvä, että mittasit ja annoit näitä tietoja. Pitää itsekin tehdä vastaava mittaus, sillä mielestäni oma triplani on liian suuri.

Sitten selventäviä kysymyksiä, sillä niitä aina tietysti tulee, varsinkin kun ei ole työntömittaa käsillä ja vain katselee näitä koreja:

- mitä nuo korisi ovat, Rancilion vai muita?
- mittasit jousiuran yläreunaan asti? eli oliko tuo keskiarvomitta koko matkalta tuosta ylöspäin, vai suurin tai pienin halkaisija uran juuri uran yläpuolelta?
- kun puhuit tampperin holahtamisesta, oliko korissa kahvia? Itselläni ei tuplassa mene juurikaan uran alapuolelle tyhjänä, puhumattakaan, että olisi kahvia.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 12, 2009, 20:27:21 ip
- mitä nuo korisi ovat, Rancilion vai muita?
- mittasit jousiuran yläreunaan asti? eli oliko tuo keskiarvomitta koko matkalta tuosta ylöspäin, vai suurin tai pienin halkaisija uran juuri uran yläpuolelta?
- kun puhuit tampperin holahtamisesta, oliko korissa kahvia? Itselläni ei tuplassa mene juurikaan uran alapuolelle tyhjänä, puhumattakaan, että olisi kahvia.

- sinkku- ja tuplakorit oletettavasti Brasilian, tripla tuli nakukahvan mukana, merkistä ei tietoa.

- pienin halkaisija välittömästi jousiuran yläpuolelta, kun halkaisija vielä suurenee yläreunaa lähestyttäessä.

- tyhjänä holahtaa, kun ei ole korissa kahvia. Mikäli tuplassa normaaliannos (16g), kahvin pinta yltää tamppauksen jälkeen siihen jousiuraan asti.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: jiitee - Marraskuu 13, 2009, 18:01:40 ip
Täkeämpää kuin harrastajien tekemät mittaukset olisi se, että tampperit olisivat tarkkuusvalmistettuja ja sen myötä luvatuissa mitoissaan jo alun pitäen :P

Jos tilaat laadukkaan tampperin suoraan valmistajalta niin tällaisen saat - esim. Reg Barber. "Bulkkitamppereiden" mitat saattavat olla sitten vähän niin ja näin ja jälleenmyyjät eivät välttämättä vaivaudu niitä kovin mittailemaan.

Ainakin oma Rancilio -tampperi, jonka piti speksien mukaan olla 58mm, on lähempänä 57 millimetriä kuin luvattua.

Uskoisin että näissä käynee yleensä niin, että lauseita "sopii 58mm sihtiin" ja "58mm tampperi" käytetään toistensa synonyymeinä. Eli ei siis viitata tampperin mittaan tuolla 58mm, vaan korityyppiin johon se sopii (="mahtuu").
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 13, 2009, 18:10:28 ip
Jos tilaat laadukkaan tampperin suoraan valmistajalta niin tällaisen saat - esim. Reg Barber. "Bulkkitamppereiden" mitat saattavat olla sitten vähän niin ja näin ja jälleenmyyjät eivät välttämättä vaivaudu niitä kovin mittailemaan.

Uskoisin että näissä käynee yleensä niin, että lauseita "sopii 58mm sihtiin" ja "58mm tampperi" käytetään toistensa synonyymeinä. Eli ei siis viitata tampperin mittaan tuolla 58mm, vaan korityyppiin johon se sopii (="mahtuu").

http://www.cafetoria.fi/onlineshop/index.php?main_page=product_info&cPath=13_28&products_id=56

Näin varmasti täälläkin on käytetty, mutta kyllä tuo vähintäänkin kyseenalaista ja harhaanjohtavaa on. Tuolla tyylillä voisi markkinoida vaikka 53mm tampperia myös 58mm koriin, kyllähän se sinne mahtuu  ;)
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Mariia - Marraskuu 13, 2009, 20:12:15 ip
Uskoisin että näissä käynee yleensä niin, että lauseita "sopii 58mm sihtiin" ja "58mm tampperi" käytetään toistensa synonyymeinä. Eli ei siis viitata tampperin mittaan tuolla 58mm, vaan korityyppiin johon se sopii (="mahtuu").

Aika paljon muutakin myydään samalla periaatteella, esim. vaatekaapit. 60 cm leveä vaatekaappi on ulkomitoiltaan 60 cm, ja ihan järkevästä syystä.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 13, 2009, 20:54:33 ip
Aika paljon muutakin myydään samalla periaatteella, esim. vaatekaapit. 60 cm leveä vaatekaappi on ulkomitoiltaan 60 cm, ja ihan järkevästä syystä.

Öööö...anteeksi, nyt en ymmärtänyt? Jos haluat verrata tampperi-sihti ongelmaa vaatekaappeihin, niin tässä tapauksessa se menisi jotenkin näin:

Sinulla on kaapisto, jonka keskellä 60 cm:n levyinen aukko. Haluat hyödyntää tuon tyhjän tilan ja tilaat siihen kauppiaalta ulkomitoiltaan 60 cm leveän vaatekaapin. Kauppias toimittaa sinulle ulkomitoiltaan 50 cm leveän vaatekaapin (joka on kuitenkin nimellisesti 60 cm leveä). Asetat kaapin paikoilleen (mikä käy helposti, kun on pelivaraa molemmin puolin riittävästi) ja ihastelet saavutettua lopputulosta. Vai ihasteletko?
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 13, 2009, 21:37:40 ip
Jos tilaat laadukkaan tampperin suoraan valmistajalta niin tällaisen saat - esim. Reg Barber. "Bulkkitamppereiden" mitat saattavat olla sitten vähän niin ja näin ja jälleenmyyjät eivät välttämättä vaivaudu niitä kovin mittailemaan.

Melko huolestuttava asenne niin valmistajilla kuin jälleenmyyjilläkin jos näin todella on. Edes bulkkitamppereissa ei voi olla niin suuret toleranssit, että nimellinen 58mm olisikin todellisuudessa 57,2mm, ei edes Italialaisissa. Kahvialan erikoisliikkeiltä voisi kyllä odottaa hieman enemmän kiinnostusta myymiensä tuotteiden suhteen kuin esimerkiksi automarketeilta.

Niin, olen kuitenkin pärjännyt ko. tampperin kanssa jo vuoden päivät, että ei tämä mikään maailmanlopun asia ole...

Ilmeisesti tämä tietynlainen "italialaisuus" l. "vähänsinnepäin" -mentaliteetti on vain hyväksyttävä universaalina faktana espressopiireissä...heh  :D
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Misse - Marraskuu 13, 2009, 22:04:45 ip
Melko huolestuttava asenne niin valmistajilla kuin jälleenmyyjilläkin jos näin todella on. Edes bulkkitamppereissa ei voi olla niin suuret toleranssit, että nimellinen 58mm olisikin todellisuudessa 57,2mm, ei edes Italialaisissa. Kahvialan erikoisliikkeiltä voisi kyllä odottaa hieman enemmän kiinnostusta myymiensä tuotteiden suhteen kuin esimerkiksi automarketeilta.

Niin, olen kuitenkin pärjännyt ko. tampperin kanssa jo vuoden päivät, että ei tämä mikään maailmanlopun asia ole...

Ilmeisesti tämä tietynlainen "italialaisuus" l. "vähänsinnepäin" -mentaliteetti on vain hyväksyttävä universaalina faktana espressopiireissä...heh  :D

Periaatteessa lähes kaikissa espressokoneissa on "58mm" gruppo ja sihti. Mutta kuitenkin on täälläkin todettu, että LM:n sihdit ovat lähempänä 57mm ja faeman sihti taasen sitten 58,5mm. Loppukäyttäjälle hitusen liian pieni tampperi (verrattuna sihdin kokoon) ei aiheuta käytännössä mitään haittaa, kun taasen pikkuisen liian iso tekee tampperista käyttökelvottoman.

Normibaristalle tampperi kuitenkin on sopiva kunhan on sinnepäin. Tosi hifistelijä sitten sorvauttaa amiksella mittoihin tehdyn tai tilaa vaikkapa Reg Barberilta.

-Mikko
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 13, 2009, 22:21:00 ip
Sellainen palvelu olisi kiva, johon voisit lähettää tampperisi ja saisit mittatilaustyönä tampperillesi sopivat sihdit. Pärjäisi yhdellä hyvällä tampperilla.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Misse - Marraskuu 13, 2009, 22:38:11 ip
Sellainen palvelu olisi kiva, johon voisit lähettää tampperisi ja saisit mittatilaustyönä tampperillesi sopivat sihdit. Pärjäisi yhdellä hyvällä tampperilla.

Eikös samaan lopputulokseen pääse tilaamalla ensin sihdin/sihdit, mittamalla tarkasti oikean koon ja sen jälkeen tilaa tampperin? Tällöinkin pärjää yhdellä tampperilla.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 13, 2009, 22:58:00 ip
Periaatteessa lähes kaikissa espressokoneissa on "58mm" gruppo ja sihti. Mutta kuitenkin on täälläkin todettu, että LM:n sihdit ovat lähempänä 57mm ja faeman sihti taasen sitten 58,5mm. Loppukäyttäjälle hitusen liian pieni tampperi (verrattuna sihdin kokoon) ei aiheuta käytännössä mitään haittaa, kun taasen pikkuisen liian iso tekee tampperista käyttökelvottoman.

Normibaristalle tampperi kuitenkin on sopiva kunhan on sinnepäin. Tosi hifistelijä sitten sorvauttaa amiksella mittoihin tehdyn tai tilaa vaikkapa Reg Barberilta.

-Mikko

Jep, mutta sen verran kun on insinöörin vikaa, niin en vain ymmärrä miksi tampperin halkaisijaa ei voisi ilmoittaa tarkasti? Ei se ole mitenkään kohtuuton toivomus. Sama on kenkienkin kanssa. Isoillakin pärjää, pienet tekee kipeää, mutta juuri oikean kokoiset ovat mieluisat.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Misse - Marraskuu 13, 2009, 23:10:36 ip
Jep, mutta sen verran kun on insinöörin vikaa, niin en vain ymmärrä miksi tampperin halkaisijaa ei voisi ilmoittaa tarkasti? Ei se ole mitenkään kohtuuton toivomus.

Täysin samaa mieltä asiasta :) Mutta kuten aina, huippulaatua haluavat joutuvat kärvistelemään koloissaan kun yritetään miellyttää suurta yleisöä. Mutta onneksi tosiaan on muutamat huippumerkit, jotka ilmoittavat tarkat mitat.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 14, 2009, 11:36:50 ap
Sellainen palvelu olisi kiva, johon voisit lähettää tampperisi ja saisit mittatilaustyönä tampperillesi sopivat sihdit. Pärjäisi yhdellä hyvällä tampperilla.

Käytännössä tuota ei vain noin voi tehdä. Sihdit tehdään kuitenkin aina muoteista valssaamalla ja ei niitä millin sadasosalla voi tehdä haluttuun mittaan. Toisalta järjetöntä myös, sillä tamppereita kuitenkin tehdä mittatilauksena käsityönä tarvittaessa oman sihtisi mukaan.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Tinuri - Marraskuu 14, 2009, 12:40:12 ip
Meinasin ensin, etten osallistu tähän keskusteluun ollenkaan, mutta sitten illalla ryntäsin hakemaan työntömitan ja mittailin minäkin kaikki kamppeet läpi.

Rancilion tampperi: 57,4 mm
Rancilion tupla: 58,1 mm
Rancilion sinkku: 58,4 mm (en käytä juuri koskaan)
Nakun mukana saatu tripla: 58,2 (jousiuraan asti, jonka ohi tampperi ei enää mene)

Nythän suurin mahdollinen klappi on 1 mm (sinkulla) ja tuplalla noin 0,7 mm.
Nyt en oikein osaa ottaa mitään ongelmaa tuosta toleranssista, joka siis suurimmillaan on 0,5 mm ympäriinsä.
Tosiaankin, sihdit on stanssattu pellistä, eikä varmaankaan ole sadasosien toleransseissa, tuskin edes ihan pyöreitäkään.. Itse luulisin pärjääväni vielä hiukan isommallakin välyksellä..
Minun mielestäni kahvin valmistus ei voi olla kiinni prikulleen sihtiin sopivasta tampperista, siis sikäli, kun puhutaan vain juomasta, joka minulle on kuitenkin pääasia.
Erikseen on sitten, jos muuten vain haluaa, että mitään klappeja ei saa olla olemassa. Tällöin täytynee tilata RB- tampperi joka sihdille erikseen? Tulee ainakin hinnan kiroihin ja tuskin vaikuttaa lopputulokseen.
Missä kohtaa erehdyin?

O.K.
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 14, 2009, 17:19:18 ip


Nyt en oikein osaa ottaa mitään ongelmaa tuosta toleranssista, joka siis suurimmillaan on 0,5 mm ympäriinsä.

Minun mielestäni kahvin valmistus ei voi olla kiinni prikulleen sihtiin sopivasta tampperista, siis sikäli, kun puhutaan vain juomasta, joka minulle on kuitenkin pääasia.

O.K.

Heh...siis ongelmahan onkin lähinnä "korvien välissä". Kyllähän se kahvi onnistuu ihan yhtä hyvin vaikka myllyn yhteyteen integroitua tampperia käyttämällä. Mutta se tietoisuus siitä, että tampperini on luvattua kokoa pienempi...pahus vieköön...pitääkin mitata myllyn terät pitääkö niidenkään mitat paikkaansa  ;D
Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 16, 2009, 10:33:18 ap
Kaffecentralenista löytyi pari lupaavaa 14g sihtiä Silviaan. Sihdit napsahtavat sopivasti naku- ja normikahvaan. Sihtien nimet eivät valitettavasti olleet saatavilla. Kuvassa (vasemmalta): Rancilio 12g, sihti merkinnällä "S22", nimetön sihti ja La Marzocco 14g. Laitimmaiset ovat mukana vertailun vuoksi, Rancilion sihtihän tuli Silvian mukana ja LM:n sihtiin 58mm tampperi ottaa kiinni jousiuran jälkeen ja täten LM on ainakin minun Ranciliooni epäsopiva.

Lyheyssä kokeilussani S22-merkinnällä varustettu 14g sihti on toiminut Silviassani varsin hyvin. Kahvia mahtuu sihtiin 14g ilman ruuvin jälkeä. Kahvikakku on pysynyt sihdin pohjalla toisin kuin Rancilion 12g sihdissä josta havaitsin kakun toisinaan irronneen uuton jälkeen. S22-sihdin pystyseinäinen muoto vaikuttanee asiaan.

Ohessa vielä kuva sihtien rei'ityksestä.

Otsikko: Vs: Rancilio Silvian ruuvi
Kirjoitti: Juqi - Marraskuu 16, 2009, 12:32:01 ip
Itse hommasin LM:n Swift-tuplasihdin. Se on kanssa mallia "ridgeless" eli pystyseinäinen. Napsahtaa kahvaan täydellisesti ja oma 58 mm RB:n tampperi on myös varsin sopiva. Saan tuohon menemään 14 g, käsittääkseni sen pitäisi kuitenkin olla 16-17 g sihti (http://www.espressoparts.com/SW5_127)? No, suht hyvin toimii, tosin kakut jäävät aika märiksi mikä voisi viitata liian pieneen annosteluun.